Kenan

Разложу так: 1) Есть версия что найманы были тюркоязычными, но я больше склоняюсь к "монголоязычности" найманов ЧХ. 2) Существует множество письменных источников монголоязычности монголов, если вы считаете все это искажением, то докажите. 3) Докажите что современные монголы не имеют отношения к ЧХ и монголам, и говорят на каком-то неизвестном и непонятно откуда взятом языке. 4) Если есть какие-то данные об искожениях истории по картам и территориям, то докажите это. 5) Период отюречивания длился всего несколько поколений. До Озбек хана уже перешли на тюркский язык. 6) Турки и азербайджанцы в большинстве потомки автохтонов своих земель. Сторонники туранства этому противятся.

Если тюркский то скорее саянский Да, видимо образовались от уйсунов уже в Золотой Орде.

1) Да знаю я, но проще называть их кипчаками чем постоянно говорить "разные народы Дешт-и-кипчака". 2) Казахи стали заселять эти земли при Абылай хане. Есть сведения о рейдах казахов на алтайцев. Логичнее было бы вам аргументировать исконность найманов, казахов или протоказахов на этих землях тем, что эти земли когда-то входили в Улус Джучи. 3) Истории переходов на языки могут быть самыми разными. У турков и азербайджанцев совсем другая история перехода на тюркский. Меньше слушайте "туранистов".

Найманы, жалаиры и др. перешли на кипчакский язык потому что жили в среде большинства кипчаков и смешивались с ними. Кипчакский язык был языком торговли, его нужно было знать. Кипчаков и сейчас много среди разных народов: венгров, татаров, ногайцев, башкир, узбеков, казахов, кыргызов, алтайцев, кавказцев и др.

Кипчаки

Yuan cavalry

Борода и головной убор не самое важное в образе мусульманина. И сейчас много усатых но безбородых мусульман. Но ильханы скорее хотели принести китайскую и монгольскую культуру в свой улус, нежели ассимилироваться с мусульманами местными.

Ильханы не все и не всегда были мусульманами. Ваши ассоциации с мусульманами примитивные. Источники на что конкретно? Разве сложно в гугле пробить?

Ильханы. У мужчины необычный головной убор, немного похожий на чалму. У женщины монгольская бокка. Здесь рядом с Хулагу лежит обыкновенная чалма, если это не что-то другое.

1) Родовые земли найманов это Восток, в широком понимании. 2) А что калмыкские верблюды какие-то особенные? единорогие? полосатые? гончие? Верблюд есть верблюд, для казахов разводить верблюдов обычное дело. Там найманы и оленей разводят и что? Это не мешает им быть казахами. 3) Про арбузы можно подробнее?

История ногайцев и татаров тесно связана. Вспомните Сююмбике хотя бы. У татар также есть субэтнос нагайбаки.

Ясно. Так о чем песня?

Чисто для статистики, без анализов днк конечно уже никак.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Татарская_аристократия#.D0.A0.D0.BE.D0.B4_.D0.A8.D0.B8.D1.80.D0.B8.D0.BD Хорошо было бы найти потомков этих родов. Особенно уйшунов, мангытов, аргынов, найманов и других.

Я так понял, татары еще не изучались генетиками основательно? Значит есть вероятность что найдутся пересечения по С, О, N ?

Однокорневых народов не бывает. Не знаком хорошо с генетикой татаров, много ли общих генетических линий с ногайцами, казахами и другими?

Если брать в учет все этнические группы татаров, то согласен.

Я вас поправил, так как вы не разбираетесь в вопросах ислама и мусульман. 5) https://books.google.kz/books?id=QNisCwAAQBAJ&pg=PA34&lpg=PA34&dq=татары+Марджани&source=bl&ots=btKevAQr86&sig=WYQYYXVP9xUR8ngj84rD0TRJNVU&hl=kk&sa=X&ved=0ahUKEwiggrzSlpTQAhUEjiwKHUlBBFsQ6AEIJTAB#v=onepage&q=татары Марджани&f=false

1) Порой у людей бывают очень странные имена. Я такие даже у современных мусульман вижу, некоторые с наглым языческим смыслом, но вопрос не в этом. Религиозность - личное дело каждого индивидуума. Некоторые считают что Берке и Ногай приняли ислам формально и на самом деле оставались нерелигиозными шаманистами. Но я не вижу весомых причин сомневаться в их принятии ислама, но и переход в ислам не делает человека автоматически примерным мусульманином, таких в истории очень мало. 2) Во-первых мусульманам разрешено жениться на христианках и иудейках. Во-вторых для принятия ислама не обязательно менять имя, если оно не имеет плохого смысла. Ефросинья с греч. "радость". Принимала она ислам или нет мне не известно. Емнип некоторые Османские султаны были сыновьями христианок, в этом нет ничего удивительного. В наше время тоже немало таких браков. 3) Важнее не родовая принадлежность Ногая а его заслуги и статус. 4) Я считаю что ногайцы таким образом противопоставляли себя подданным чингизидов, так как не признавали их власть. Но те ногайцы ставшие казахами приняли подданство ханов-чингизидов, значит превратились в казахов. 5) Совр. татары это прежде всего наследники Булгарии. Я думаю среди них были и кочевые ордынцы в небольшом кол-ве, но они растворились среди булгаров не оставив наследников по мужской линии.

Ногай принял ислам как и Берке, вероисповедание "жинки" Ногая никакой роли тут не играет. Власть в улусе Джучи в те времена принадлежала роду Бату, это мешало ему стать ханом, хотя и ханов в те времена в Орде не было. Берке так же не имел прав на главенство в улусе, но в тяжелые времена он стал правителем. Татары стали называться татарами лишь недавно, вот почему казахи называли их ногаями.

Кыпчакский кластер С2-F1756 у казахских кыпшаков есть?

Эти "баксы" должны были обучаться у кого-то этим горловым пениям, значит передавалось из пред. поколений. Осколки некогда существовавшей традиции. Интересная сама по себе, но связь с оккультизмом и шаманизмом отталкивает. Не знаю как относиться к "возрождению" ГП у казахов, пока это больше похоже на подражание алтайцам.