Kenan

Бывает такое. Тем более судя по вашему роду вы скорее всего каракалпак туркменского происхождения. Думаю каракалпаки просто сильно смешались с туркменами в последнее время, потому часть из вас не ест конину.

Почитайте недавние посты в теме "сокол. охота". Докажите что только Восточные этим занимались. По всей стране были беркутчи, и на Востоке, Юге, Севере и Западе. Думаете эти семейства беркутчей как-то контактировали с советских времен с казахами Монголии и Китая, переняв у них традицию и позаимствовав беркутов? В Казахстане меньше беркутчей чем в Монголии и Китая из-за пережитого голодомора, глобализации и т.д. Понятно что каждый казах не мог этим заниматься, так же как не каждый калмык сегодня умеет скакать верхом на коне. Что именно заставило предположить такое? Может еще скажете что отсутсвие в казахской юрте алтаря и деревянных окон говорит о земледельчестве казахов?

Когда жагалбайлы впервые упоминаются?

А есть ли буддийские способы забоя скота? Произносят ли какую-то молитву? Есть ли осудительное отношение к употреблению свинины? или разведение свинины считается практичным? ---------------------------------------------------- Если честно я редко шуткую на форуме. 1. Всегда делал подробное разъяснение чтоб никого не задеть, другие калмыцкие юзеры все поняли. 2. Битва за свои территории, у каракалпаков были свои мотивы. Кому нравится терпеть нападения?

Мангыт и монгуш на 99.99% уверен что сходство только в названиях. Так же как у жагалбайлы с ягалбай, жагалтай и загалмай. Чтобы облегчить изучение истории рода жагалбайлы надо протестировать на днк их представителей и выявить мажорную гаплогруппу. Мне кажется это какой-то подрод отколовшийся от большого рода в 15-16 веке.

Мне просто интересно еще и людей изучать, их поведение и способы ведение дискуссии. Ответов на свои вопросы от вас я и не жду особо, но все же подчеркиваю необходимость отвечать за сказанное. Это исторический сайт, поэтому свои фантазии о религии и прочем, вы лучше бы оставляли при себе. Просто всюду напоминать мне о том что я вас типа обидел своей парой слов о "родословной калмыков, численности" и т.д. это не нормально и неуместно. ---------------------------------------------------- Как по традиции калмыки забивают суслика?

В условиях тесных контактов каракалпаков с туркменами могли перенять некоторые устои и обычаи. В отказе от употребления конины есть своя польза.

Калмак не вероотступник а скорее отказавшийся принять ислам и оставшийся в старой вере. Смешно ваше невежство почти во всем о чем беретесь рассуждать. Для принятия ислама не обязательно проходить обрезание. На счет калмак кырылган точно не помню, вряд ли в честь старых калмыков. В самом деле поздно менять этноним, так как его приняли ваши предки и много поколений жили с ним. Иногда этнонимы закрепляются именно так.

Любите вы устраивать "почемучки" не ознакомившись с вопросом самостоятельно. Я вам ответил на ваш вопрос, но вас возмутил мой ответ по западным казахам. Я рад что вы рады, но моих вопросов вы как обычно избегаете. Актуальнее отслеживать исторические параллели казахов с кыргызами, каракалпаками, ногайцами, узбеками, халхасцами и башкирами для полноты картины. Все-таки больше общих генетических и культурных корней. Сравнение казахов с ойратами имеет смысл, но далеко не во всех случаях. Так я считаю. Неспроста в казахо-монгольских дискуссиях мы обычно не касаемся ойратов, понимаете? --------------------------------------------------------------------------------------------- Кстати, калмыки едят сусликов? и какие есть способы забоя сусликов?

Примитивно рассуждать о войне и силе государтств глядя только на битвы и численность войск.

Ваш стиль общения мне не как "предположительному юзеру из КЗ" не понятен, изъясняйтесь точнее. Если спросить почему у нас в Казахстане традицию соколиной охоты необходимо возрождать из малого, то прошу учесть что в начале 20 века казахам было как-бы не до соколиной охоты. Можете напоминать мне о чем хотите, все что у вас там накопилось за весь год, вы только себе усложняете жизнь. Заметьте, что я с вас редко требую источники и доказательства, так как не жду (и никто другой) от вас взвешенного и адекватного отношения к вопросу. Традиция охоты с соколами у казахов просто есть, и теперь возрождается и превратилась в национальный спорт. Немногие смогли в Казахстане сохранить эту традицию, но теперь все нормализуется. Не понимаю вашего возмущения. Вы Калмыки если желаете можете "возраждать" эту традицию. Но примут ли ее сами калмыки? У казахов и киргизов соколиная охота многократно зафиксирована и она просто есть и была. Поделитесь старыми фото калмыков с крупными соколами. Вы всегда сравниваете казахов с калмыками, даже когда это неуместно. Также, я не могу понять вашего помешательства на "кожа-таджиков", "гаплогруппо О", "численность калмыков...", "казахи-тибетцы-буддисты", казахи-арабизированные" и т.д. А у меня все больше подозрение, что вы не сможете аргументировать свое "подозрение". Вы вроде как представитель народа с кочевым прошлым но "подозреваю" что вы о кочевниках ничего не знаете. Кочевой образ жизни для кочевника это родной и любимый образ жизни. Богатство кочевника в большом количестве лошадей и скота. Вот почему монголы ЧХ после завоевания Китая к примеру не осели массово? Их вы тоже назовете безземельными землевладельцами, и они вынужденно перешли к кочеванию? К тому же номадский народ может совмещать два стиля жизни, чего вы наверное не знали.

Давайте источники и доказательства. Приучайтесь отвечать за сказанное (желательно в другой теме).

Дабачи хунтайджи

У вас аргументы построены на "еслибы-кабы-дабы-абы". Проблемы Ильханата в войне с мамлюками неразрывно связаны с остальными проблемами. Курултай не причина проигрыша, это его обязанность. Война с Золотой Ордой тоже не была каким-то левым фактором, а входила в планы Хулагу. Планы на Орду были провалены на начальном этапе. Заговорщицу Боракчин хатун раскусили сразу и ордынцы не позволили хулагуидам осуществить задуманное. Джучидские войска когда-то выделенные для улуса Хулагу оказались проблемой. Отношения с христианской Европой по нелепой причине не сложились как надо. Китбуга решил проигнорировать приказ Хулагу и пошел на завоевание самостоятельно, что у него было на уме мы уже не узнаем. Если полководец не подчиняется правителю это серьезно. Хулагу как и Кублай видимо недооценил противников и переоценил свои возможности. У Мамлюков помимо монголов были и другие противники рядом с домом, рисковано было отправлять свои войска в поход и оставлять дом незащищенным. Когда к власти пришел ильхан Газан обращенный в ислам и сделавший ислам государственной религией в Ильханате, мамлюки видимо расслабились. Ведь основной мотивацией мамлюков была война с неверующими захватчиками. Но эти реформы не изменили политики хулагуидов и они все-таки напали и одержали победу в одной из битв.

В настоящее время в пределах нашей страны охота с хищными ловчими птицами практикуется в Акмолинской, Актюбинской, Алматинской, Атырауской, Жамбылской, Карагандинской, Кызылординской, Павлодарской, Южно-Казахстанской областях. https://www.nur.kz/1085812-zhestkie-metody-vospitaniya-zachem-berk.html

Ну факт что есть. Из этой статьи вы могли проанализировать что есть и в других областях. Я не пойму, у вас какие-то комплексы из-за своих традиций и численности? Почти в каждом посту изливаете это. Можете "возрождать" соколиную охоту у себя если так хочется. У казахов эта традиция не с потолка взята. Многочисленные фотографии и картины художников царской эпохи это зафиксировали.

http://azh.kz/ru/news/view/18421 Беркутчи из Западного Казахстана. Когда центр Золотой Орды был далеко не на алтайских горах, соколиная охота практиковалась ордынцами. Западный Казахстан - это степи, равнины, низины, пустыни, полуспустыни В Центральном, Южном, Северном, Восточном везде есть.

Охото с соколами есть и в Южном Казахстане и в Западном и Центральном. На Востоке их просто больше. Ну если совсем есть нечего не умирать же от голода.

Он действовал самостоятельно, и самостоятельность его погубила. Хулагу велел ему оставаться на своем месте, а он ослушался своего правителя. Если учитывать изначальные цели Хулагу и его армии, то он во многом провалился. Однако я не говорю что он был совсем слабым правителем и полководцем. Он был серьезной угрозой для своих противников, но нельзя сказать что он действовал самостоятельно. Без поддержки своих родных братьев Монке, Кублая и чагатаидов его успех был невозможен, так как он был исполнителем воли великого хана а не самостоятельным императором. Т.е. нельзя сравнивать Хулагу с Тимуром, Бату, Берке, Аригом, Кайду и даже Кублаем. Другой Китбука из племени ойрат попал в плен к мамлюкам, стал султаном и при нем в Египет перешло племя ойратов из Ильханата.

По всей Средней Азии были раздоры, войны и предательства. Становится понятно почему многие стали обращаться к "добрым соседям".

Хорезмшах был плохим стратегом и неправильно рассосредоточил войска. Монголы уступали в кол-ве но имели большое преимущетсво в коннице. Конные лучники были самой страшной силой на поле боя. Чингиз хан умел хорошо организовывать войска, в отличии от своих противников. У оседлых народов конница считалось очень грозной силой, а у кочевников вся армия состаяла из всадников. Вот и думайте.

Добрых соседей вообще не было, казахи тоже были не особо добрыми. С всеми соседями возникали конфликты в разное время. Но калмыки на протяжении долгого периода всегда считались пришлыми захватчиками и потенциальными врагами. Каракалпаки, ногайцы, башкиры, кыргызы и туркмены никогда не были серьезной угрозой для существования казахов. Угроза от империи Цин как появилась так скоро и исчезла.

Кублай и его преемники так и не решились повторить попытку завоевания Японии. Я не хитрю, просто ваша изначальная позиция по всем вопросам и аргументы слабы.

1. В свое время Сельджуки были мощной силой. Но на Ближнем Востоке и в Средней Азии тогда начались междоусобицы. Военный потенциал Персии в ту эпоху был уже ослабленным как никогда раньше. До Хулагу и Байджу Персия уже была ослабленной, уже не говоря о походе Субутая и Джебе. 2. Мамлюки и монголы пользовались одной и той же тактикой. Монголы тоже обманывали противника отступлениями. Но так как Мамлюкский султанат был единственным не покоренным мусульманским государством, на битву против монголов собралось много непрофессиональных добровольцев помимо мамлюков. Проблемы Хулагу неразрывно связаны с враждой с ЗО, которую он планирал захватить, но провалился на начальном этапе. От улуса Хулагу уходило много монголов к мамлюкам. Кстати ваши далекие сородичи хулагуидские ойраты бросили Ильханат и ушли к мамлюкам. Кроме них были и другие хулагуидские и джучидские монгольские воины на службе у султанов Египта.

Swedish King Charles X Gustav in skirmish with Tatars near Warsaw during the Second Northern War.