Kenan

Есть торе, есть кияты, какой смысл в боржигинстве? За столько веков многое изменилось. А то говорите так, будто сами многое сохранили из средневековья.

Некоторые моменты преувеличены, некоторые не раскрыты. Мы не знаем что конкретно происходило в то время. Но казахские ханы не имели полнейшей власти над народом. И Старший жуз не был таким уж малочисленным.

Образованного человека и невежду отличает умение адекватно оценивать события, видеть разницу между верой и верующими и отсутствие шовинизма. Я не отрицаю существование дикости в мусульманском мире, но с исламом это не связано. Только глупый человек обманутый своим самолюбием и стереотипами будет обзывать целые религии, религиозные группы и народы отсталыми.

И при чем тут ислам? Малайзия считается исламским государством и малайцы там религиознее многих среднеазиатов, и живут лучше.

Большинство арабских и вообще мусульманских стран не живут по исламским законам. Наглядный пример Египет, где многие противились исламской партии на выборах.

Да субъективно. Ну так и казахам, которые никогда не были самыми многочисленными в ЦА мусульманские соседи далеко не всегда помогали. Бывало наоборот нападали. Аблай препятствовал закреплению цинов на терр. своего народа. Ведь цины не для казахов уничтожили джунгар и не для казахов освободили их земли. Аблай не отдавал цинам подданных джунгар, по крайней мере далеко не всех. Как бы цины могли узнать кого он отдал а кого нет? Но Аблай как бы не препятствовал торгутскому побегу к цинам.

Я совсем не против вашей близости с башкирами и татарами, но близкое родство под сомнением. Вот казахи и хазарейцы весьма близкие народы и имеют общих предков. Но простому казаху до недавних времен слово хазареец ничего не говорило, да и сейчас у нас нет никаких связей. Когда последний раз уйгуры с татарами и башкирами серьезно контактирлвали как братские народы? Я ничего против уйгур не имею.

А где об этом пишется? Амурсана вообще свободно перемещался и от Аблая не зависел.

Европейские гены только у европейцев или потомков европейцев. Уйгуры - среднеазиатский народ. Башкиры и татары вам вряд ли родственнее чем узбеки и таджики.

Вы не знаете что ислам запрещает и не запрещает, но рассуждаете с умным видом вешая клеймо просто так. Это тоже своего рода радикализм и фанатизм. Заметьте что умные атеисты обходятся без шовинизма и видят разницу между верой и верующими. Пока некий атеист сидя на теплом диване убежден что атеизм открывает перед ним большие возможности, "закрепощенный" мусульманин из бедной страны войн может опередить его молча на 100 шагов вперед.

А что вы думаете ислам сам по себе запрещает изобретать технику, летать в космос, создавать лекарства и развивать экономику? Мы живем в эпоху спада исламского мира. Эпоха спада происходила и происходит со всеми. Ученый атеист известный изобретатель в первую очередь большая личность а не атеист. Рядовой атеист ничего из себя не представляет для мира. Просто единица в демографии из раздела "атеисты".

Ок. Есть еще вопросы?

Ничего из этого

Найман в начале значит племя Найман, из этого племени был Белгибай, который жил задолго после появления племени найманов. Это вполне может быть дворянской родословной изначально. Но этот дворянский род со временем так разросся что среди потомков этих дворян были свои дворяне и простые люди.

В мире немало плохих людей называющих себя мусульманами. Т.е. есть просто плохие мусульмане, а есть те, кто с точки зрения ислама мусульманином не является. Например, если он вопреки канонам ислама считает что иноверцев можно не считать за людей - он уже не мусульманин, даже если считает иначе. Ислам и мусульманин понятия разные. Много ли примеров когда религиозный человек полностью соответствовал нормам своей религии? Нет. Поэтому надо следить за речью и не оскорблять религиозные чувства людей иных религий. Сильный человек контролирует эмоции, у слабого они вытекают бесконтрольно. Атеизм и буддизм не делают людей особенными, если они пытаются этим самоутвердиться за счет других. Они просто заполняют пустоту в голове и еще где-то илюзией приобщения к чему-то сверхразумному, возвышенному и мудрому. Всем добра.

Обезьян Не похож на ирбиса

А кыргызы как давно кара жорго танцуют?

1. Точно не турков и не азербайджанцев. Может быть первые тюрки были рыжими и голубоглазыми как древние киргизы и усуни? Почему бы и нет? Но это всего лишь одна из кучи версий. 2. Ну смешивались со временем. 3. Согласен.

А сколько зарабатывал цинь ван Дабачи?

Смотря что понимать под исламизацией. Примеров правильной исламизации в наше время нет или почти нет. Ну Малайзия к примеру считается мусульманской страной, и фанатизма там нет. Многие мусульманские страны страдают от своих псевдоисламских традиций, типа "кровь за кровь" и т.д. Я не призываю никого переходить на шариат, просто я недоволен истерией вокруг ислама и мусульман. Вопрос вообще не в исламизации. Адекватный человек должен уважительно относиться к людям иного вероисповедания.

Может кипчакское наследие? Всегда считал кумыков кавказскими кипчаками. Но все же думаю многие азербайджанцы потомки автохтонов Закавказья и Ирана.

Турки это по большей части смесь греков, армян, курдов, кавказцев, албанцев и славян. Азербайджанцы генетически ближе тем же кавказцам и персам. Считать их европеоидность как доказательство европеоидности первых тюрков очень глупо. В современном мире не существует настоящих чистокровных тюрков. А уйгуры приобрели европеоидный облик скорее всего от тохар или др. уже не помню.

Проблема в том что многие путают национальные традиции и менталитет с исламом. А человек в костюме и галстуке живущий в Москве может быть как мусульманин лучше чем некий старец в чалме из Бухары. Прежде чем утверждать и порицать что-то надо разбираться в этой теме, потому как многие судят по стереотипам.

Короче, было очень много как европеоидных так и монголоидных тюрков, и речь идет о средневек. тюрках а не современных. Но первыми носителями тюрк. языка и правящие кланы были в основном монголоидами. Те же кипчаки даже с "европейскими" гаплогруппами имели азиатскую примесь. Древние изображения, каменные статуи и письменные источники свидетельствуют о монголоидности как минимум знатных тюрков и множеств племен. Так что теории о тюрках с эльфийской внешностью не выдерживают никакой критики. Некоторые пантюркисты серьезно болеют этой темой и не могут определиться.

Много всяких ысторий про мусульман читал, и сочиняли их те кто ничего об исламе не знает. И есть какое-то особо негативное отношение к исламу в некоторых соседних кругах за Алтаем. На самом деле намаз можно приостановить в некоторых ситуациях, и свинину можно есть если ничего другого нет, и вообще тонкостей много. И энхд обязан извиниться за выпад на ислам и мусульман. Мужчина и в интернете должен быть мужчиной, а не менять слова и поясничать.