-
Постов
1531 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
3
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Shamyrat
-
По утверждению Птолемея - Даки жили прежде у Имайских гор (Средняя Азия) и перешли в Европу (Придунавье) вместе со скифами во время их нашествия на Кимерийцев.Даки (у римлян) и есть геты (у греков), они же дунайские Венеты, ничего общего с гаплогруппой R1b не имевшие...Среднеазиатское парфянское племя Дахов они же дунайские Даки, со своим рыцарством - катафрактами, которые имелись у тех и у других, всегда выступали в самых критических и переломных моментах их истории на поле брани, неся над собой знамя в виде волка (Змей огненный волк). Тирагеты они же Лютичи Подолья присоединённые князем Олегом к Руси. У них, как и у Дахов был культ волка. Здесь говорится, что и даки(другое племя фракийцев) =скифы, то есть тюрки, и что они пришли из Бактрии. Но там же жили дахи, и скорее всего дахи=Даки.
-
Могу ещё добавить, что официальная багдадская делегация, в том числе и в лице секретаря посольства Ибн Фадлана, который называет ас-сакалиба ни кого иного, как волжских булгар!А в Степенной Новгородской книге о Булгарах сказано - «Уведали славяне об утеснении славянам, на Дунае живущим, от греков и волохов (римлян), поднялись из домов своих, пошли на помощь оным, и победили греков, и волохов завоевали».Нестор пишет ещё - «Славянский язык, как говорят, живущим на Дунае пришел от скифов, называемых казарами, именуемые болгары, и бывшими населенными славянам». Здесь древнерусский автор однозначно утверждает, что скифы=хазары=булгары. И также что вероятно сака+либы изначально были тюрками, передавшие своё названия славянам, как булгары передали имя славянам болгарам.
-
Терхинская надпись: «Кадыр Касар и Беди Берсил, прославленные огузы тогда погибли». Тэсинская надпись: «уйгурские каганы на царство сели, (они были) мудрые и великие каганы ... они на царстве сидели. Триста лет множеством своих элей они правили. Потом их народ погиб ... Став мятежным из-за (наущений) вождей бузуков погиб, из-за (подстрекательства) ничтожного Кюля и двух именитых погиб. Беди Берсил и Кадыр Касар тогда погибли. Тот мой народ затевал многие (междоусобные) распри и ссоры». [c.262] Комментарий С.Г. Кляшторного«Время и пространство междуусобных войн, в которых погибли «прославленные огузы», определяется упоминанием Бумына - это время и пространство Первого Тюркского каганата. [...] Более всего в этой распре пострадали западные огузы-огуры, и авторы обеих надписей сочли нужным отметить гибель двоих, назвав их имена и их племена - вождя берсилов Беди и вождя хазар (касар) Кадыра. Оба упоминания позволяют оценить прежде всего место обих племенных союзов в исторической памяти огузов». [c.264]. Итоговый вывод «Следует очевидно констатировать, что ранняя история хазар и берсилов-барсилов не только взаимосвязана, но и генетически привязана к огуро-огузским племенам и на раннем этапе политически обсуловлена становлением и распадом тюрко-огузского дуумвирата в Центральной Азии». C.264.
-
У Иордана в его "Гетике": этот самый Дион упоминает спустя много времени об их короле по имени Телеф. А чтобы кто-либо не сказал, что имя это вовсе чуждо готскому языку, [напомню]: ведь все знают и обращали внимание, насколько в обычае у племен перенимать по большей части имена: у римлян - македонские, у греков - римские, у сарматов - германские. Готы же преимущественно заимствуют имена гуннские. Здесь говорится о том что готы предпочитали гуннские имена. Не память ли о предка?
-
33] После парса Кира — его сын Камбиз 222 [в течение] восьми лет. Этого евреи прозвали Навуходоносором. В его время была известна Юдифь, которая убила Олоферна-магога, или тюрка. На шестом году его ослепили, чтобы лишить всего. После Камбиза — два брата-мага [в течение] 14 месяцев. БАР-ЭБРЕЙ ВСЕОБЩАЯ ИСТОРИЯ Здесь древние еврейский источник указывает, что тюрки жили в Иране, с древних людей
-
Цзи чжи тун цзянь: Цзинь цзи», на 9-й год правления под девизом Юнхэ (353год), "Ху из западного края Лю Кан выдавал себя за сына Лю Яо, собрал народ в Пин-ян и объявил себя ваном Цзинь". Сам Лю Кан, может быть, был ху из семьи (рода) Кан. Этот ху назвал себя сыном Яо потому, что действительно был похож на его сына, что дает нам право считать, что внешне род Лю был очень похож на ху из западного края. В «Синь Тан шу: Хуйху чжуань»("Новой истории династии Тан: повествование Хуйху")"Сягасы - это древняя страна Цзянькунь, земли ее находились к западу от И-у, севернее Яньцы, рядом с горами Байшань. ... Ее род смешался с Динлин, была соседом сюнну на западе. Сюнну назначили ханьского капитулянта-военачальника Ли Лина Юсянь-ваном (отмечаем: дожно быть, Юсяо-ван), Вэй Люя – Динлин-ваном. Потом Чжичжи шаньюй разбил Цзянькунь, тогда он находился на востоке от двора шаньюя в 7000 ли, на юге от Чэши в 5000 ли. Чжичжи остановился и определил столицу там же... Все великим ростом, с красными волосами, белым лицом и зелеными глазами. Они считали черные волосы не к добру. Черноглазых непременно называли потомками (Ли) Линского Мяо." Здесь о древних европеоидах Китая, скорее всего о тюрках
-
Во втором фрагменте Александр, раздосадованный молчанием войска, замечает: «Я найду того, кто пойдет со мной, которого вы бросили – со мной бу- дут скифы и бактрийцы, недавние враги, теперь наши воины» (Curt. IX. 2. 33)78. Псевдо-Каллисфена, согласно которой у македонского царя уже в начале похода было 70 000 конных лучников () присланных скифами (Ps.-Call. Согласно известному замечанию Фукидида, пограничные скифам геты имели сходное воору- жение и являлись конными лучниками (II. 96. 1). Здесь указано, что в армии Александра с самого начала было 70000 конных лучников скифов, то есть тюрков, также что скифы= геты
-
По описанию Иоанна Киннама, осенью 1122 г. многочисленные скифы (печенеги) перешли Истр (Дунай), вторглись в Македонию и дошли до Веррои. Феодор Продром назвал нападавших кочевниками гетами. Они опустошали земли на своем пути. По сведениям Никиты Хониата и Иоанна Киннама, император вел переговоры, направив к скифам единоязычных с ними послов. Части вождей печенегов предлагались шелковые одежды, серебряная посуда и другие дары. Посеяв, таким образом, раздор среди печенегов, Иоанн Комнин выступил против них. Здесь печенеги=геты
-
Учёный Абу Рейхан Бируни в произведении «Памятники минувших поколений» приводит сведения о древних тюрках Хорезма: "Они (жители Хорезма) считали годы от начала заселения (своей страны), которое произошло за 980 лет до Александра, а потом стали считать годы от прихода в Хорезм Сиявуша, сына Кей-Хосрова и воцарения там Кей-Хосрова и его потомков, который переселился в Хорезм и распространил свою власть на царство тюрков. Это было 92 года (от начала) заселения Хорезма.[58] Один из образованнейших учёных своего времени утверждает, что тюрки жили в Средней Азии, как минимум за 888 года до прихода Александра Македонского. Скорее всего даже гораздо раньше этого времени, а может и всегда жили тюрки там.
-
Масуди отмечал, указывая на карлуков, что они «наиболее красивые по виду, высокие ростом и приятные лицом». Здесь говорится то, что восточным авторам казались не только не обладающими чуждыми антропологическими типами, да и к тому же красивымы У Аммиана Марцеллина последней книге №31 его "Римской истории". Цитата: Все, кто по возрасту и полу не годятся для войны, держатся около кибиток и заняты домашними работами, а молодежь, с раннего детства сроднившись с верховой ездой, считает позором для мужчины ходить пешком, и все они становятся вследствие {493} многообразных упражнений великолепными воинами. Поэтому-то и персы, будучи скифского происхождения, весьма опытны в военном деле106221. Почти все аланы высокого роста и красивого облика, волосы у них русоватые, взгляд если и не свиреп, то все-таки грозен; они очень подвижны вследствие легкости вооружения, во всем похожи на гуннов, но несколько мягче их нравами и образом жизни; в разбоях и охотах они доходят до Меотийского моря и Киммерийского Боспора с одной стороны и до Армении и Мидии с другой. И здесь гунны=аланы=предки персов с Средней Азии, по видимому племя барсили, то есть народ барса. Caгa oб Инглингax «Oдин ввeл в cвoeй cтpaнe тe зaкoны, кoтopыe были paньшe y Acoв. Oн пocтaнoвил, чтo вcex yмepшиx нaдo cжигaть нa кocтpe вмecтe c иx имyщecтвoм. Oн cкaзaл, чтo кaждый дoлжeн пpийти в Baльгaллy c тeм дoбpoм, кoтopoe былo c ним нa кocтpe, и пoльзoвaтьcя тeм, чтo oн caм зaкoпaл в зeмлю. A пeпeл нaдo бpocaть в мope или зapывaть в зeмлю, a в пaмять o знaтныx людяx нaдo нacыпaть кypгaн, a пo вceм cтoящим людям нaдo cтaвить нaдгpoбный кaмeнь Здесь говорится, что Один пришелец из страны асов. Помните тюркское племя ас, аз, азкиши
-
Да и то что Авраам отправил своих сыновей от чистой арабки в Каракумскую пустыню тоже становится логичным.Он отправляет их в не а бы куда,а в прародину их матери,как миссионеров новой религии,так как тюрки послушали бы своих родственников лучше.И то что даже среди немусульманских тюркских народов распространена гаплогруппа J,возможно отголоски тех событий.
-
Кем же были истинные арабы(которые возможно научили нынешних арабов кочевническому образу жизни) ,если сами арабы считали себя арабизированными? Ибн ал-Ибри говорит о Кантуре уже как о дочери тюркского царя. 105 Если согласно древним источникам Кантура (которая была чистой арабкой)была дочерью тюркского царя,то тогда получается что чистые арабы это древние тюрки когда то переселившиеся в Малую Азии.Возможно что гипотезы о том что хетты и шумеры имели верхушку тюркского происхождения действительно имеет под собой основания?
-
библейская Хеттура в книге Бытия Моисея упоминается как жена Авраама:1 И взял Авраам еще жену, именем Хеттуру.2 Она родила ему Зимрана, Иокшана, Медана, Мадиана, Ишбака и Шуаха.3 Иокшан родил Шеву, [Фемана] и Дедана. Сыны Дедана были: [Рагуил, Навдеил,] Ашурим, Летушим и Леюмим.4 Сыны Мадиана: Ефа, Ефер, Ханох, Авида и Елдага. Все сии сыны Хеттуры.5 И отдал Авраам все, что было у него, Исааку [сыну своему],6 а сынам наложниц, которые были у Авраама, дал Авраам подарки и отослал их от Исаака, сына своего, еще при жизни своей, на восток, в землю восточную .арабского автора Ибн аль-Джахиза (ум. 869 г.):«Сказал он: «А затем тюрки привели следующие аргументы и сравнение, они сказали: «Вы утверждаете, что близость к халифу воздается за заслуги, тогда мы первыми проявили повиновение и заслужили любовь и благожелательные наставления, а если она воздается по происхождению, то у нас более близкие родственные связи. Арабы делятся на две части, кахтанитов и аднанитов. Что касается кахтанитов, то мы по происхождению и родству ближе к халифам, чем они, потому, что халиф ведет свой род от Исмаила сына Ибрахима, к которому Кахтан и Абир не имеют отношения. Ибрахим, да будет над ним мир — отец Исмаила, которого родила Хаджар, происходившая от коптов, также (Ибрахим) отец — Исхака родившегося от Сарры, которая происходила от арамеев и шестерых других от Кантуры, дочери Мафтуна, происходившей от истинных арабов. Таким образом, относительно кахтанитов наша мать более высокородна, потому что она арабка, ведь четверо из шести ее сыновей были теми, кто впоследствии оказался в Хорасане и положил начало хорасанским тюркам. Вот, что хотели мы ответить кахтанитам». [ibid, c.96]. н Факих:«Рассказал мне Абу Абдаллах Хусайн б. Устазвайх со слов Абу Исхака Ибрахима б. ал-Хасана, со слов Хишама б. Лахрасиба ас-Саиба ал-Калби, со слов Абу Малиха, со слов Ибн Аббаса, который говорил. «Не успел Ибрахим, да будет над ним мир, жениться на Сарре, как она умерла, и женился он на женщине из чистокровных арабов, которую звали Кантура бинт Мактур, и родила она ему Мадина, Мадайина — он же Мадйан, Йансана, Ашбака и Суджа. Ибрахим, да будет над ним мир, приказал, чтобы из его потомства к нему присоединились Исмаил Исхак, Мадин, Йансан, а Мадан, Ашбак и Судж удалились. Они сказали ему: «Как же ты считаешь правильным оставить у себя в безопасности и покое Исмаила, Исхака, Мадина и Йансана, а нас изгоняешь на чужбину, в безлюдье и одиночество?»Сказал он: «Мне так приказано. Но я сообщу вам одно из имен Аллаха всевышнего, чтобы вы прибегали к его помощи против ваших врагов и могли вызывать дождь». Так и сделал он: сообщил им это слово. И ушли они, и тали, пока не поселились в Хорасане, и размножились там, и одолели при помощи этого всех, кто был им враждебен. Весть о них дошла до хазар, которые являются потомками Яфета ибн Нуха, и они пришли к ним и заключили с ними союз, взяли их дочерей в жены, а своих отдали им в жены. Некоторые из них так и остались с ними, а остальные вернулись в свою страну» [ibid, c.50] Арабские источники уверенно утверждают о том что тюрки проживают в Хоросане издавно
-
ИБН ХОРДАДБЕХ КНИГА ПУТЕЙ И СТРАН КИТАБ АЛ-МАСАЛИК ВА-Л-МАМАЛИКИЗВЛЕЧЕНИЯ ИЗ «КИТАБ АЛ-МЕСАЛИК ВА-Л-МЕМАЛИК» ИБН ХОРДАДБЕХА,по изданию De Goeje (BGA, VI) Из Мерва (идут) две дороги: одна — в Шаш и страну тюрок, другая — в Балх и Тохаристан. Хордабех тоже однозначно показывает Среднюю Азию в качестве страны тюрок.Конечно можно допустит что некоторые авторы называли всю завоеванную тюрками земли страной тюрок,но если эти земли не были прародиной тюрков,то почему они не называли страной тюрок завоеванные тюрками Иран,Индию,Китай,Египет,Кавказ и другие земли?
-
БАР-ЭБРЕЙ ВСЕОБЩАЯ ИСТОРИЯ Вышли гунны (hunaje), которые на северо-западе от персидского царства, по той же причине, что и в дни Зенона. А именно: отправились гунны к персидскому царю Перозу и сказали ему: “Не удовлетворяет нас дань (mdata), которую даешь ты нам, ромеи удвоенно дают нам. Поэтому так же, подобно ромеям, давай нам, не то мы будем готовиться к войне”.[80] Пероз обманул их и сказал, что даст. По условию, гунны ушли. Пероз же, когда усилился, то, предав смерти гуннов, которые были оставлены получить дань, хотел преследовать тех, что ушли. В это время, некий купец Евфимий, ромей, который с гуннами был, подстрекал их... Бог обессилил персов, обманувших [гуннов]. Когда сделал он это, они схватились с персами и убили Пароза, опустошили Персию и возвратились в свою землю. В этом источнике тоже говорится о том что собственные земли гуннов находились к северу от Ирана,а от других источников мы знаем что земли белых гуннов начинались к северу от Хоросанских гор.Также понятно из контекста что упоминаемые в источнике гунны,и есть именно гунны,а не какой-то мифических ираноязычный народ,якобы по ошибке принимаемые даже современниками этих событий за гуннов. Даже у еврейских авторов гунны=эфталиты
-
ВАРДАН ВЕЛИКИЙ ВСЕОБЩАЯ ИСТОРИЯ По прошествии голода какой-то народ скифского происхождения, с давних пор гнездившийся около стран Верканских (Гиркания), под предводительством начальника своего, по имени Эль-Хази, в числе семи тысяч, прошел войною через сердце нашего отечества до самого города Aни. Тут брат его, подобный исполину Голиафу, пал от руки Гpигopия, сына Васака, внука Апирата, который вскоре умер мученической смертью в Кахзуанв 529, спасая анийского эмира от руки Мануче. Этот последний с братом кафоликоса Барсеха перенес и похоронил его в Кечарусском монастыре 530: за его телом шло все войско, бывшее в армянском лагере. Эль-Хази, прошед через Месопотамию, взял Иерусалим у Франков: там он всадил в потолок (храма) Воскресения стрелу, которая до сего времени существует. В 514 — 1095 году Сукман, сын Артуха, и эмир самусатский, Балдух, сын эмира Хазе, пошли на Урху, откуда возвратились, покрытые позором. Куропалат Феодор с такою мудростию и мужеством защищал город, что даже султан Радуан не мог покорить его. В этом армянском источнике тоже однозначно говорится о том что тюрки издавна жили в Прикаспии.Также однозначно отождествляет тюрков с скифами. В 517 — 1098 году Хелич-Аслан, султан запада, внук Дудуша, пошел на Мелитину; но Хавриль — правитель города, тесть куропалата урханского, заставил его отступить с позором.В это время исполнилось пророческое слово патpиapxa Нерсеса о появлении Франков 531. Ибо пока еще Скифы владели Иерусалимом, они не переставали брать[137] плату с посещавших гроб (Господень) И здесь однозначно сельджуки =скифы
-
Родословная фамилии Просветителя Армении Св. Григория и жизнь Св. Нерсеса, патриарха Армении (V в.) ...После смерти Св. Трдата, неправедный (Санесан), родом Аршакуни, которого Трдат поставил во главе Пайтакарана, после смерти Трдата взбунтовался и возложил на себя корону. Согласно его нечестивому приказанию, дикие северные племена убили отрока Григориса... привязав его к лошади и пустив по полю Ватнеан...29 После этого персидский царь Шапух (Сапор) потребовал помощи у царя хонов Урнайра, и он открыл Врата Алан. Вокруг него собрались войска хунов, маскутов, алан, лбинов, тавматаков, купуров, джмахов, гугаров, узов... вместе с множеством персидских войск и племенами курдских кочевников-горцев. ...Когда это большое сражение стало еще более яростным, армянские войска обратили в бегство войска аланов, персов, узов и маскутов... Полководец армян Мушег настиг царя хонов Урнайра и, ударяя его древком копья по голове, приговаривал: “Иди и будь благодарен, что ты царь, а я царей не убиваю”. В тот же момент клеветники донесли царю Папу, что полководец Мушег своими руками схватил царя аланов Урнайра,30 но не отправил его к тебе и не убил, а отпустил живым... В этом армянском источнике 5-ого века говорится о народе уз.Как известно огузов тоже иногда называли узами.В Туркменистане западный рукав Амударьи,который раньше впадал в Каспий ,до сих пор называется Узбой,то есть Огузской рекой.Также если учитывать что узы упоминаются вместо с гуннами ,то можно сделать вывод ,что эти узы и есть огузы.
-
МУХАММАД НАРШАХИ ИСТОРИЯ БУХАРЫ ТАРИХ'И-БУХАРА Ахмад, сын Мухаммада, внук Насра, говорит, что Мухаммад, сын Джафара Наршахи, не рассказал об этом в таком порядке, а только привел среди рассказа некоторые сведения; но Абул Хасани-Нишабури в своей книге "Хазаину-ль-улум" рассказывает обстоятельно, что когда халифом и амиром правоверных сделался Махди (См. выше, стр. 17), отец Гарун-ар-Рашида, самый благочестивый представитель династии Абассидов, он в 166-м (782—3) году поручил управление всем Хорасаном Абул-Абассу Аль-Фазлю, сыну Салмана (У арабских историков Абул-Аббас Фазд, сын Сулеймана, был наместником с 782 по 787 г.г. Первое в изд. Шефера лишнее) Туси, который пришел в Мерв и устроил там свою резиденцию. [46]Многие знатные люди, военачальники и вельможи отправились к нему; начальники области Согда тоже все отправились в Мерв, чтобы приветствовать новjго амира Хорасана. Амир раcспрашивал их о состоянии их области, а жители Бухары сказали: "Мы терпим бедствие от тюркских кяфиров, которые постоянно неожиданно приходят и разрушают наши селения. В последнее время они снова пришли, разрушили селение Самдун и мусульман увели в плен". Абул-Абасс-и-Туси спросил их: "не знаете ли вы какого-нибудь средства, чтобы я мог сделать соответствующее распоряжение". Язид, сын Гураха, правитель Согда, присутствовал там и, выслушав слова Абул-Абасса, сказал: "Да продлит Бог жизнь амира Хорасана! Издревле, со времен неведения, тюрки разоряли область Согда. В Согде была женщина-царица, которая окружила Согд стеной, после чего область Согд сделалась безопасной от тюрков". Абул-Абасс-и-Туси приказал Мухтади, сыну Хамада, внуку Амра Аззигли, который был амиром Бухары в зависимости от него, возвести вокруг Бухары такую стену, чтобы все бухарские волости находились внутри этих стен, подобно Самарканду, чтобы тюрки не могли проникать в Бухарскую область. Этот Мухтади, сын Хаммада, приказал строить стену, устраивать ворота и через каждые 1/2 мили строить крепкую башню. Казием в Бухаре в это время был Сагд, сын Халафа Бухари (В другой рукописи Сагд, сын Халафа имеет прозвище “Балхи” — уроженец Балха), — да будет к нему милостив Бог. Он заведывал постройкой стены до самаго окончания работы, в правление Мухаммада, сына Мансура, внука Хальд-жада, правнука Барака (По-видимому, — наместник Бухары. Правителем Хорасана в то время был Абдулла, сын Тахира: (823—844 г.). По другой рукописи, Мухаммад назван “правнуком Зарка”) в 215 (830) году. Каждый из последующих амиров приказывал поддерживать и охранять стены. Для жителей Бухары это было тяжелой повинностью и податью: каждый год для этой цели тратилось очень много денег и [47] собиралось много людей. Наконец, амир Исмаил Самани, — да будет милость Божия над ним, — освободить народ от этого налога, и стена пришла в разрушение. Амир Исмаил Самани говорил: "пока я жив, я — стена Бухары". То, что он обещал, он выполнил; он постоянно принимал личное участие в сражениях и не давал врагам овладевать бухарской областью. В этом источнике тоже говорится что тюрки жили в Средней Азии с давнейших времен.
-
КНИГА О ПРЕДЕЛАХ МИРА ОТ ВОСТОКА К ЗАПАДУКИТАБ ХУДУД АЛ-'АЛАМ МИН АЛ-МАШРИК ИЛА-Л-МАГРИБИЗВЛЕЧЕНИЯ ИЗ «ХУДУД АЛ-АЛЕМ» — АНОНИМНОГО ПЕРСИДСКОГО ГЕОГРАФИЧЕСКОГО СОЧИНЕНИЯпо изданию В. В. Бартольда («Худуд ал-'Алем». Рукопись Туманского. Лгр., 1930).* Страна гузов и ее границы И еще есть пустыня. В восточном направлении (граница ее) проходит по области Мерва, вплоть до Джейхуна. В южном направлении она проходит по областям Баверда, Несы, Феравы, Дихистана и Хазарского моря вплоть до границ Атиля. С запада пустыни — р. Атиль. С севера ее — р. Джейхун, Хорезмское море, область гузов до границы булгар. Эту пустыню называют пустыней Хорезмской и Гузской. Внутри этой пустыни есть пески. Они начинаются от области Балха, идут к югу от Джейхуна и тянутся до Хорезмского моря. Есть места, где в ширину эти пески в 1 переход, а есть места в 7 переходов. [211] В этом источнике тоже однозначно называет пустыню Каракум Гузской пустыней.Само название Гарагум возможно происходит из старого названия огузов-огур, и возможно выглядела вначале как Огургум.
-
Рустам, увалы гор преодолев,В Туран вступил, как горделивый лев. Когда арканы тюрков увидал,Рахш, словно лютый зверь, на них напал. Как море, на Туран потом я хлыну,Оплот Афрасиаба опрокину, Пока ему бросаться в битву рано.Другой к нам воин вышел из Турана...Теперь, мой гость, пойдем на наш айванРад будет престарелый муж – Дастан.Подумаем, как быть нам в этом делеИ отчего так тюрки осмелели.В поэме "Шахнаме"тоже однозначно указывается ,что Туран это страна тюрков,что граница между Ираном и Тураном проходит по Великой цепи гор и что тюрки жили в Туране всегда.Трудно представить,что у всех иранцев,в том числе и у очень образованных,потерялась память о том что тюрки были недавними переселенцами с Алтая.Это тоже что и утверждение о том что 19 веке индейцы не знали что испанцы были пришлыми и они жили в Америке всегда.
-
В армянском географическом атласе VII века «Ашхарацуйц», составленном на основании более древних сведений, племя булхи[15], помещается рядом с саками имассагетами[16]. Агафий Миринейский, рассказывая о набеге хана Забергана в 558 году, дал краткое описание древней истории «гуннов» (булгар), обитавших некогда в Азии заИмейской горой:Народ гуннов некогда обитал вокруг той части Меотидского озера, которая обращена к востоку, и жил севернее рекиТанаиса, как и другие варварские народы, которые обитали в Азии за Имейской горой. Все они назывались гуннами, или скифами. По племенам же в отдельности одни из них назывались котригурами, другие утигурами[17]. Феофилакт Симокатта в описании войн между племенами Тюркского каганата локализовал прародину уннугуров (предположительно булгарское племя) в Согдиане(равнинная область на границе Афганистана, Узбекистана и Таджикистана, охваченная Гиндукушем):Только Бакаф, некогда построенный уннугурами, был разрушен землетрясением, и Согдиана испытала на себе и мор и землетрясение[18]. Михаил Сириец[19] передал легенду о трех братьях «скифах», вышедших от горы Имаон (Памир, Гиндукуш, Тянь-Шань) в Азии и дошедших до Танаиса (Дона). Представляет интерес упоминание вместе с булгарами неких пугуров, возможно вышеупомянутых «пугу» из китайских источников (гипотетическое предположение):«В то время три брата из Внутренней Скифии вели с собой тридцать тысяч скифов и за шестьдесят дней прошли путь от горы Имаона. Они шли в зимнее время, чтобы находить воду, и достигли Танаиса и моря Понтийского. Как видим все античные авторы однозначно размещали прародину хазар и булгар в Балхе(Это земли к северу от гор Парапамиз и Гиндикуш).То есть там где размещал их прародину и Рашататдин и никаких там Алтаев ,Ордосов и Монголии .Великая цепь гор начиная от Каспийского моря до Гималаев была естественной границой между тюркским и иранским миром на протяжении тысячелетий.Да иногда тюрки переходили горы,а иногда иранцы спускались с гор и заселяли оазисы к северу от гор.
-
АЛ-ИСТАХРИ КНИГА ПУТЕЙ И ГОСУДАРСТВ [КИТАБ] МАСАЛИК АЛ-МАМАЛИК(персидский перевод) А река Итиль вытекает от границы хырхызов и оттуда доходит до кимаков, вступает в [земли] гузов и приходит к булгарам, и у пределов буртасов впадает в море. [26] В Хорасане несколько округов, это (Хорасан) название области. С востока с ним граничат окраины Седжестана и Индии, так как мы отнесли к Седжестану все то, что примыкает к нему за ал-Гуром (Горная область в верховьях р. Герируда. В начале X в. она была не зависима от мусульманских владетелей и считалась областью кафиров (неверных) (Обзор, стр. 36 — 37. — GMS, NS, XI, р. 342 и сл.)) в сторону Индии, а страну халаджей в пределах Кабула, Ваххан, который находится за Хутталем, и прочее — к областям Индии. С запада с ним граничит пустыня гузов и окраины Джурджана, с севера — Мавераннахр и часть страны тюрок, простирающаяся до Хутталя, с юга — Персидская пустыня и Кумис. Кумис мы отнесли к округам Дейлемских гор вместе с Джурджаном, Табаристаном, Реем и Казвином и тем, что около них, и сделали все это отдельной областью. Хутталь мы отнесли к Мавераннахру, так как он (находится) между pp. Вахшаб и Джирьяб. (Вахшаб и Джирьяб — Вахш и Пяндж.) Хорезм мы отнесли к Мавераннахру, так как (главный) город его находится за рекой и ближе к Бухаре, чем к городам Хорасана С Мавераннахром граничат с востока по прямой линии Памир и Рашт и пределы Хутталя, пограничные с Индией; с запада — страна гузов и [178] карлуков от границ Тараза по дуге через Фараб, Сюткенд, (Сюткенд (в издании ошибочно — Бискенд) — город на левом берегу Сыр-дарьи, выше Фараба, теперь развалины около озера Кара-куль (Орошение, стр. 146)) Самаркандский Согд, окрестности Бухары, к Хорезму до Хорезмского озера, с севера — по прямой линии тюрки-карлуки от края области Ферганы до Тараза...|288| А мясо привозится к ним (в Мавераннахр) от гузов и карлуков и из окрестных мест в количестве большем, чем нужно им.|290| Все границы Мавераннахра — место военных действий, от Хорезма до окрестностей Исфиджаба с тюрками-гузами, от Исфиджаба до отдаленнейших мест Ферганы с тюрками-карлуками. Хорезм — название области; это область отдельная и от Хорасана и от Мавераннахра, со всех сторон ее окружают пустыни. С севера и запада он (Хорезм) граничит с пределами гузов, на юге и востоке от него Хорасан и Мавераннахр. . На берегу Хорезмского озера (находится) гора Чагырогуз (?), Пределы страны гузов — то, что находится между хазарами и кимаками, и страной карлуков и булгар (Речь идет о камских булгарах.) и границами мусульманских стран от Джурджана до Фараба (Фараб, Бараб, точнее Параб, — область по обеим сторонам Сыр-дарьи, выше и ниже впадения р. Арысь, с гг. Отрар, Кедер и др. (Орошение, стр. 145, 146, 149)) и Исбиджаба. (Исбиджаб, Исфиджаб, точнее Испиджаб, — город, игравший в X в. большую роль в торговле с кочевниками, гузами и карлуками. Ныне на месте развалин Исфиджаба находится селение Сайрам в 12 км от современного Чимкента. Не исключена, однако, возможность, что Исфиджаб X в.был на другом месте, в том же районе (Орошение, стр. 144)) [168] У Истахри который жил в 9-10 веке описивает страны тюрков и нигде не говорит об огузах как о недавних пришельцах(как утверждают академические учёные огузы появились в Прикаспии в 9-10 веках),и из контекста понятно что они были постоянными жителями этих земель .Как известно географические названия как правило устойчивые и мы можем видет названия огузская пустыня,страна огузов и гора огузов.Также видим что места проживания тюрков мусульман Хоросана,он называет просто страной тюрок.
-
О даях сообщает Страбон: «На левой стороне при входе в Каспийское море живут кочевники, которых наши современники называют даями с прозвищем апаров» (Strab. XI.7.1. Перев. Г. А. Стратановского)Страбон указывает что прародина аваров это Прикаспий.Так же он утверждает что авары это часть дахов.(Так же слово парн по видимому это греческая форма слова авар.Тогда становится понятно почему авары обладали таким автотетом среди огуров ,так как авары это парны,то есть парфяне,правители огромной империи )
-
Moğol iline, Oğuz Han soyundan İl Han padişah olur.Tatarlar ile savaş olur ve İl Han'ın ordusu yenilir. Tatarlar, büyükleri öldürür, küçükleri tutsak efendilerinin boy adını alır.Tutsaklar arasında İl Han'ın küçük oğlu Kıyan ile kardeşi oğlu Nüküz aynı kişiye tutsak düşer. Bunlar, tutsak oldukları yıl evlenmişlerdir.Bir gece atlanıp, eşleriyle birlikte kaçarlar.Ordu kurdukları yere gelip düşman eline geçmemiş ne varsa toplayıp; at, deve, öküz ve koyunları bir araya getirip yola koyulurlar.Dağlar arasında insan ayağı değmemiş bir yere ulaşıp orada yaşamaya karar verirler.Это отрывок из Эргенокона.Здесь говорится о том что в древности над монголами правили люди из огузов,потом монгольское племя татаров восстали против династии и остаткам правящего сословия пришлось бежать в дикие горы,чтобы спастись.Отсюда можно сделать вывод о том что огузы жили доволно-таки таки далеко от монголов,так как огузская династия правившая монголами бежала бы к своим сородичам,если бы огузы жили близко к монголам,а не в дикие горы.А если принять среднеазиатскую прародину тюрков,то все встает на свои места.
-
Рашитатдин приводит ещё некоторые предания тюрков в которых указываются их прародина Иафет (Олджай-хан) получает во владения «восточные страны вместе с Туркестаном и тамошними краями. Его летовка (яйлак) и зимовка (кышлак) находились в землях Туркестана, весенние месяцы он проводил в Уртаке и в Куртаке, находившихся поблизости от Инанч-шахра, а зимовал он в тех же краях, в местности 'Барсук, что в Каракуме. В этой местности было два города: один — Талас, а другой Кары Сайрам, причем, последний имел сорок больших ворот; столица Олджай-хана находилась в этой местности» (л. 590б). Иафес, по воле своего отца, покинул гору Джуди и отправился к берегам Итиля (Волги) и Яика (при Екатерине II переименован в Урал)». См.: РТ, с. 39, 81, прим. 19, 20. Тюрк, «облюбовав одно место, поселился там. В настоящее время эта местность называется Иссык-Куль». РТ, с. 39, прим. 23, Могол-хан передал свой юрт своему старшему сыну Кара-хану. Кара-хан летовал в горах Ур-таг и Кор-таг: их теперь называют Улу-таг и Кичик-таг. Когда наступала зима, он зимовал в устье реки Сыр, в Каракумах и в Барсуке» РТ, с. 40, 82, прим. 29, 30. Опят же мы видим степи и пустыни Средней Азии.Надо учитывать и то что Рашитатдин был прекрасно знаком не только с тюркскими ,но и иранскими преданиями и источниками.Надо понимать что в народной памяти не стирается память о переселении за несколько веков.Вот например потомки огузов в Азербайджане,Турции и Ираке прекрасно помнят что они пришлые,несмотря на то что прошло тысяча лет,а в случае с Эртогрул гази даже знаем город с которого он переселился.Это Мерв.