Shamyrat

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f3e4df4d-665e107b-ead5eee3-74722d776562/https/en.m.wikipedia.org/wiki/File:World_DNI_Solar-resource-map_GlobalSolarAtlas_World-Bank-Esmap-Solargis.png Вот здесь карта распределения солнечных лучей по земле. Как видим больше всего солнечных лучей падает на Сахару, Аравию, Иран, Афганистан, Север Индию и на Мозамбик. Но в большинстве этих мест живут не негроиды, а европеоиды или переходные расы. Но почему в Аравии,в Иране, в Афганистане и в Севере Индии люди имеют более светлую кожу, чем жители к югу от Сахары. Скорее всего ультрафиолетовых лучей там падают тоже больше, а ведь именно защитой от ультрафиолетовых лучей объясняют чёрный цвет кожи негроидов? Но люди с чёрным цветом кожи преобладают не там где больше солнечных лучей, а там где жарче. Да и большинство негроидов скорее всего раньше жили в джунглях, а там ультра фиолетовые лучи имеют мало влияния, и к тому же большинство негроидов скорее всего ходили в одежде, что тоже уменьшает влияние ультрафиолетовых лучей. И почему индейцы живущие в той же широте не стали чёрнокожими. Многие скажут не хватило времени, чтобы им стать чёрнокожими, но почему этого времени хватило, чтобы евразийцы разделились на европеоидов и монголоидов. Но ни джунгли, ни одежда не спасёт от жары. И по видимо именно этим нужно объяснят чёрный цвет кожи.

Как выглядели евразийцы до разделения на расы?Ответ нам даёт американоидная раса. Они микс черт европеоидов и монголоидов с некоторыми чертами экваториальной расы. Да и лапоноидов причисляют к остаткам населения до разделения на расы. А некоторые причисляют к этим архаичным расовым чертам и айноидов тоже. Интересно остались ли другие народы в которых остались эти рудиментальные расовые характеристики людей, до разделения на расы?Возможно некоторые народы которых мы привыкли причисляют к метисным народам, на самом деле остатки древних евразийцев?

Я имел ввиду альбиносов среди живущих в Европе и Северной Америке негроидов. Интересно проводились ли исследования, насколько увеличиваются или уменьшаются их возможность оставлять детей?

Это подобно движению молекул в кипятке, где молекулы с бешенной скоростью мчаться в совершенно разных направлениях, в абсолютном хаосе. Но полевые данные этого в большинстве случаев совершенно не подтверждают.

Как объяснить такое разнообразие гаплогрупп у разных народов, и одинаковые или близко родственные гаплотипы, у совершенно разных народов. Например, почему туркменская гаплогруппа Q наиболее родственна с представителями жителей острова Борнео, а не с узбеками, казахами и каракалпаками. И таких вопросов тысячи. Возможно найти ответы к нескольким, возможно десятками случаев, но остальные останутся без обоснованного с научной точки зрения ответа. Просто скажут была миграция и всё. А где доказательства и логические объяснения? Чтобы представить такое безумное количество миграций, у совершенно разных народов и племён, в совершенно в разных направлениях, в которых одно и тоже племя или клан разделившись на множество и даже десятки частей мчаться за тысячи километров, через враждебные территории, не имея преимущество в вооружении и организации, придётся выдвинут гипотезу о бешенных суперкочевниках, и что таковыми были большинство древних людей

Да и с гипотезой об обеливании кожи у негроидов вне Африки что - то не так. Широко известен факт рождения альбиносов у представителей экваториальной расы, у которых в роду не было людей со светлой кожей, такие должны быть и в Северной Америке и в Европе среди мигрантов,где вроде бы светлая кожа более выгодна, но даёт ли им это преимущество в количестве детей? Увеличивается ли потомки этого альбиноса и становятся ли численно доминирующими над представителями чёрнокожих собратьев? Сильно сомневаюсь.Скорее всего его цвет кожи просто раствориться в массе чернокожего населения. И к тому же почему мы не видим обратного как у родителей со белой кожей, у которых не было чёрнокожих предков, вдруг появляется чёрнокожий ребёнок. Ни одного случая, тогда как обратное широко известно.

Возможно у неафриканцев было преимущество в медицине, да и то только для элиты. Не думаю что, у простого люда было какое-то серьёзное преимущество. Ну ладно представим что у неафриканцев было какое-то преимущество, в результате которого у них накопилось тысячекратное увелечинение населения к доколониальному периоду. Но даже тогда соотношение должно быть один к одному. Но этого тоже нету. Даже близко нету. А что мы видим, у европеоидов, монголоидов и у экваториальной расы (к которым принадлежат негроиды, веддоиды и австралоиды) примерно равное количество населения, что заставляет задуматься, а не было ли соотношение изначально таким.

Если человек вышел из Африки,то как ответить на популяционный парадокс. Представим что тогда люди вышли из Африки, то население Африки было 100000 человек, из них сто человек перешли в Евразию. Соотношение один к тысяче. Вроде бы по логике и соотношение африканцев и неафриканцев сегодня примерно должно бы таким же, ведь в письменный период истории мы не имеем свидетельств миграции Африканцев из Африки(Разве что в качестве рабов и недавний наплыв мигрантов в Европу) . Наоборот имеем только свидетельства миграций в Африку. Но мы совершенно не видим такого, и даже близко. Нам ответят, что в разных местах население растёт неравномерно. Вроде бы всё гладко, но можно поподробней: 1)Африканки рожают меньше детей? Далеко не так. 2)Вне Африки было меньше убийств и войн? Тоже нет. 3)Было меньше болезней и эпидемий? Тоже нет. 4)Африканцы не могли узнать про животноводство и растениеводство? Да нет, те кто хотел знать знали. А те кто предпочитал жить охотничеством и собирательством, просто не хотели менять образ жизни. Зачем работать, когда природа даёт за даром и тебе этого хватает. 5)Может природа вне Африки была лучше? Тоже нет. Даже Сахара в те времена не была пустыней. А в немалой части Евразии был ледниковый период.

Существует такая картина Малевича"Чёрный квадрат" и её цена По версии аукционного дома Sotheby's, специализирующегося на русской живописи, оценочная стартовая цена картины «Черный квадрат» Казимира Малевича составляет двадцать миллионов долларов. Хотя нас пытаются убедить с каждого утюга, разные эксперты, что это гениальная картина, шедевр, и те кто не понимают этого неучи и дилетант, но каждый зравосмыслящий человек смотрит на эту картину, и видит, что эта картина и близко не стоит таких денег, и что любой профессиональный художник нарисует вам, такую же картину максимум за тысячу долларов. И сколько бы именитых экспертов не утверждали обратное, нам приходится выбирать между мнением авторитетов, и элементарных здравым смыслом. Те кто слабее предпочитают отказаться от здравого смысла, а те кто посильнее нет. Так и спор со сторонниками африканской прародины хомо сапиенс и сторонниками неафриканской прародины похож на это

В то же время гаплогруппы восточных славян тоже есть в Средней Азии(На юге Средней Азии, у туркмен есть: N-LLY22g, N1c, N-L550, N1b-P43*, N1c1a(M178), N-B219, N1a2-L666, N1a1-M46)

При этом не объязательно брахманы потомки только одной миграции. Возможно со Средней Азии было несколько миграций разных племён или союза племён одного народа, за относительно небольшое время.

Да и страна Ария простиралась вдоль реки Теджен, и сама река называлась Арийской рекой. И даже сегодня часть Теджена который находится в Афганистане называется Арийской рекой, Хери-арийская и руд - река. У иранцев иногда перед А ставят мягкий Х.

Было бы логично думать, что у потомков ариев должны бы быть эти гаплогруппы. Возьмём например гаплогруппы русских: R1a 46%,R1b 6%,N1a1 22%,İ2a 10,6%, E1b1b 3,5 %, İ1 10,2 %, G 1%,J2 2%,Q 3,5%. Как видим у русских нету гаплогрупп:G2a,H,L. Так что несмотря на популярное утверждение, что русские потомки ариев, вряд ли предки славян пришли в Индию. Хотя эта идея популяризируется уважаемым и действительно выдающимся учёным Клёсовым,который утверждает, что скорее всего предки части восточных славян мигрировали в Индию в этом случае это маловероятно. Как известно любое давление предпочитает двигаться по наиболее лёгком пути, а с чего это ариям двигаться через земли не менее воиственных среднеазиятов, когда можно найти гораздо слабых соперников, и к тому же двигаться в сторону более худших природных условий, чем в Восточной Европе. Сильный попытается наверное переселиться в более лучший климат, а двигаться через Среднюю Азию, это на самый очевидный выбор. А вот на юге Средней Азии, мы можем найти все гаплогруппы брахманов,и более вероятно, что именно отсюда пошла волна ариев, частью в Индию, а частью в Восточную Европу.

Уважаемый асан-кайгы, раньше была информация, что у туркмен 37% гаплогруппы R1b,также что у Ставропольский туркмен доминирует R1a и около двух процентов Q. Но сейчас пытаюсь найти первоисточник, но никак не могу найти. Если вы знаете источник не могли бы вы привести процент остальных гаплогрупп из этих исследований Также увидел ваше имя в исследовании гаплогрупп туркмен Каракалпакстана. Есть ли возможность узнать результаты этих исследований по племенами и родам. Или просто узнавали племя человека, а к результатам по отдельности каждого представителя разных племён и родов не привязывали, просто взяли для всех туркмен, не различная по племенами.

Туркмены Каракалпакстана:C(M130), C2(M217), C2b1b(M48), D(M174), E(M96), E1b1b1(M35), E1b1b1a1(M78), F(M89), G(M201), G2a(P15), G2a1a(P16), G2a1a1(P18), G2a2b1(M406), G2a2b2a(P303), H1(M69), I(M170), I1(M253), I2a2a(M223), I2a1(P37.2), J(M304), J1(M267), J2(M172), J2a1a(M47), J2a1b(M67), J2a1b1(M92), J2b(M12), K(M9), L(M20), N1(LLY22g), N1c1a(M178), O2(M122), Q(M242), Q1a1a1(M120), Q1b1(M378), R(M207), R1a1a(M198), R1a1a1b1a1(M458), R1b1a2(M73), R1b1a1a2(M269), R2a(M124), T1a(M70). [Y DNA Haplogroup Tree, 2016].

Чтобы не быть голословными возьмём возможные миграции предков брахманов. Их принято считать потомками ариев. Так как брахманы отличаются крайней обособленностью по мужской линии, как минимум, то их гаплогруппы могут указать и на гаплогруппы ариев. Вот например какие у них гаплогруппы:E1b1b, G2a, H, İ2a(xİ2a1), J2b, L, Q, R1a, R1b. Вероятность того что кто-то другой мог вписаться в их касту крайне редька.

Являются ли случаи альбиносов результатом атавизма, то есть пробуждением давно ушедших в спячку генов?Если нет, то возникает вопрос, почему когда рождаются волосатые люди, это называют атавизмом? Или мы оба случая должны признать атавизмом, или оба признать мутацией,или оба признать результатом пробуждения спящих генов адаптации, просто по ошибке проснувшихся не к месту.

Если увидите чернильное пятно, то логичнее представить, что изначально пятно распространилось где-то с центра, а не с какого-то края пятна. Думаю так же и с миграций людей правдоподобно выглядит, то что изначально люди начали мигрировать, где-то посередене этих маршрутов, чем с кагого-то конца маршрутов.

Чем же Калифорния была исключительной? Джунгли могут дать гораздо больше продуктов. Да и саванн с реками, как в Калифорнии, было полно в мире. В те времена и Сахара была такой, и Средняя Азия тоже.

А вот где эти расчёты. Приведите пожалуйста?

Я реально видел как животные и птицы умудряются выживать, несмотря на варварские методы охоты,на территории где полно людей.

Уважаемый Zake. Вы реально на природе жили? С чего вы взяли что в джунглях и саваннах Африки люди не могли прокормится. Кто это считал, что территории всей Африки не хватило, чтобы прокормить стол малое население? Где расчёты реально живших на природе людей, а не кабинетных учёных, в большинство своём городских жителей? Человек не слон. Он чуть поел и он уже сыт. Даже в приусадебном участке можно найти много съедобных диких растений, главное знать, что и в каком возрасте съедобно. Может приведёт реальные расчёты?

Вот пример из недавнего прошлого, который показывает что охотничество и собирательство в благоприятном климате могло обеспечить достаточно много людей на квадратный километр. Чумаши, имела плотность населения 21,6 человека на квадратную милю[28] и имели от 20 тысяч до 30 тысяч человек в начале 16 века, которые населяли от 75 до 100 постоянных деревень на берегах рек или океана с численностью жителей в мелких населенных пунктах от нескольких домов на одну семью от 30 человек и до более тысячи человек в крупных населенных пунктах[29][30]Чумаши не занимались земледелием, кормились охотой, рыбной ловлей и сбором дикорастущих растений в зависимости от времени года — таких, как жёлуди, тыквы или водоросли. Кроме того, они вели торговлю с соседними племенами — тонгва, ипай[англ.], диегеньо и другими.

5)Если это так, то как объяснит разнообразие африканских генов по сравнению с неафриканцами.Скорее всего разнообразие генов неафриканцев было поглащено последующими миграциями представителей более доминириющих миграций, а центр и юг Африки избежал таких массовых миграций. Скорее всего африканские ветви гаплогруппы A первые мигранты с прародины. Видимо племя носители африканскых ветвей гаплогрупп A первыми отделились от основной популяции и мигрировали в Африку, и широко расселились там. И при этом возможно некоторые представители этого племени остались на прародине и были увлечены последующим миграциями. Что лучше объясняет, то что некоторые европейцы, которые ничего не знают , о том что они могли иметь негроидных предков, имеют те же гаплогруппы что и африканцы. То есть их гаплогруппы это результат последующих миграций с востока. 6)В пользу гипотезы о единой прародины говорит, и широкое разнообразие Мт днк практический во всех популяция. То есть как правило у разных популяции отсутствуют доминирующие Мт днк, как мы можем видеть в случае с Y днк. Но это становится более логичным если представить, что племена проживавших на прародине активно менялись женщинами. А потом в результате волн миграций, оказались в совершенно разных частях света. Трудно представить такой обмен женщинами, если эти племена не имели единство в языке, образе жизни, в антропологическое типе(Можно конечно представить, что они постоянно нападали друг на друга и пленили женщин, то в таком случае трудно представить, как они собирались в союзы племён и совершали длинные миграции, что требовало бы как правило дружелюбных отношений между племенами) Как же проходили миграции? Скорее всего до начала миграции племена отправляли на разведку группу здоровых мужчин, и только потом племя или союз племён отправлялись на экспедицию предварительно заготовив не портящиеся продукты и лекарственные средства. И при этом планируя необходимое количество. Если миграция проходила через земли неродственных племён, то скорее всего мигранты должны были иметь, или подавляющее количество людей по сравнению с аборигенами, или их должно было быть в достаточном количестве, и при этом они должны были иметь более прекрасную военную организацию, или они должны были иметь явное преимущество в вооружении по сравнению с аборигенами. Такое конечно вполне возможно если считать что на прародине люди проживали более скученно, чем в других местах, то и знания тоже должны были распространяться гораздо эффективнее. Также единый язык им позволял создавать более многочисленные экспедиции. По видимому в более позднее время, большая часть жителей прародины были кочевниками, следствии усыхания климата, что также облегчало им дальние миграции, так как кочевниками совершать дальние миграции гораздо удобнее априори по сравнению с крестьянами. Утверждают что,особ с полезной мутацией, появившись, становится доминирующим особом оставляя больше потомства, но такие характеристики как эпикантус и цвет кожи, вовсе не влияют на количество потомков. Они конечно полезные свойства, но никак не жизненно важные, что мы можем видеть в разных популяция, в которых живут люди с чуждыми антропологическими характеристиками для этого региона (например буры в Африке. Европеоиды в Австралии. Африканцы в США, мигранты в Европе) , и это почему-то не мешает им оставлять потомство, и даже иногда начать численно доминировать над коренным жителями. Так что гипотеза о полезной мутации не оставивший шанса не мутантам оставить потомство, в этих случаях очевидно не работает. Так где могла находиться прародина людей, если представить что эта гипотеза верна? Скорее всего прародина имела внешние физические ограничения в виде труднопроходимых гор, или труднопреодолимых водных препятствий, или началом малоприятных для жизни климатических условий, таких как холод или пустыня. Иначе появление в те времена группы племён с единым языком маловероятна

или находить более прогрессивные методы добычи питания и других ресурсов, такие как животноводство и растениеводство. А если представить что климат иссушался, то и переходить в кочевническое животноводство, расширяя при этом жизненное пространство.Какими характеристакими должна обладать вероятная прародина человечества и древние люди жившие там? Я считаю наиболее вероятным эти характеристики: 1)В этой территории до сих пор должны сохраниться большая часть гаплогрупп 2)Эта местность скорее всего подвержана цикличным изменениям климата или эта территория подверглась постепенному высушиванию. Так как причина большей части древних миграций связано с изменениями климата. Хотя часть древних миграций связано наверное и с перенаселением определённой территории. 3)Эти люди должны были уметь разговаривать. Иначе масштабные миграции на дальние расстояния,требующие чёткой организации и хорошой подготовки, просто немыслимо. Скорее всего у этих людей на прародине был единый язык с разными диалектами или взаимопонимаемые родственные языки, или среди разных языков один использовался как лингво франко и наверное этот язык повлиял на сами эти языки тоже, но не исключено одна или несколько женщин прошедшие бутылочное горлышко и их потомки следовательно могли иметь иной язык или языки(например флективный)Многие учёные считают что если был какой-то праязык, то скорее всего это был агглютинативный язык.4)Более вероятно что жители прародины имели усреднённый расовой тип и когда они мигрировали в разные климатических условия, то более нужные расовые особенности просто усиливались. Это более математические вероятнее, чем появление каких-то расовых особенностей с нуля. Ведь для появления этих расовых особенностей с нуля понадобились мы не одна, а множество полезных мутаций одновременно в одной особи, даже скорее всего у двоих особей разного пола в одно и то же время, и в одном и тоже месте. Вероятность же такого практический равна нулью. Представьте что у вашей популяции появился особ с четырьмя руками. Несмотря на то что имет четыре руки гораздо удобнее, возможность оставить наследство у этой особи было бы крайне низкой. Поэтому понадобились бы как минимум две особи с такой полезной мутаций,для закрепления мутации. Из-за этого вероятность того что изначально люди жившие на прародине имели усреднённый расовой тип, следует считать более правдоподобным.Если эти люди имели усреднённый расовой тип, то они должны были иметь слабый эпикантус тоже. А для появления такого эпикантуса они должны были жить в месте где солнечный луч прямо или отряжаясь от земли должен попадать в глаза человека смотрящего в горизонт. Такое же невозможно если люди жили в экваторе или в тропиках. Также следует исключить людей главным образом живщих в лесах, джунглях или в горах. Так как в этих местах усталость глаз из-за попадания солнечных лучей в глаза не существенна.Так же эти люди скорее всего имели жёлтый и коричневый цвет кожи. А для этого эти люди скорее всего не жили на севере, так как тёмный цвет кожи там не уместен. Скорее всего там были умеренные сезонные изменения климата. Когда зимой цвет кожи осветлялся, а летом становился темнее. Также возможно что прародина имела длину с юга на север, и племена севера имели более европеоидые зачатки в расовом типе, а более южные племена более дравидоидные зачатки. Также не исключено что, одна или несколько женщин прощедшие бутылочное горлышко имели иной расовой тип или типы и впоследствие их потомки(например веддоидный) тоже. Какая могла быть польза от цвета кожи? Как известно белый цвет хорошо отражает не только свет, но и тепло, а чёрный и красный цвет притягивает не только свет, но и тепло тоже. Разумно предположить, что в холодном климате белый цвет хорошо отражал внутреннее тепло, и помогая согреться, и наоборот в жарком климате человек нуждается в том чтобы как можно быстрее вывести внутреннее тепло, чтобы избежать перегрева организма и теплового удара. И чёрный и красный цвет нужны для того чтобы притягивать внутреннее тепло организма, чтобы легче было вывести её внаружуТакже более вероятно что различие в расовом типе результат деактивации спящих генов отвечающих за адаптации организма к разным условиям. В случае если популяция попадает в условия требующие иные характеристики для жизни в этих условиях, то скорее всего в большинстве особей или во многих особях или хотя бы в нескольких особях, каким то образом просыпаются спящие гены отвечающие за нужные качества или деактивации этого гена приводит к цепи измений приводящий к адаптации(в этом случае, так как деактивировавшийся ген не напрямую, а через цепь событий привёл к адаптации, то наблюдатель может по ошибке, или из-за нежелания увидеть, решить что причина адаптации в полезной мутации). Саму же причину существования этих гипопетических спящих адаптационных генов, мы не знаем. Может когда-то произошли полезные мутации которые помогли организму адаптироваться к определённой среде, потом по ненадобностью ушли в спячку, или что-то другое. Например если посеят пшеницу одного сорте в солёной почве, то увидим что выживших особей десятки или даже сотни, что совершенно исключает вероятность того что это результат, столь редкого события, как полезная мутация. Также возможно что появление резистентности к новым антибиотикам у бактерий,которую показывают как доказательство эволюции,частично или полностью связан именно с пробуждением спящих генов адаптации у бактерий.