кылышбай

Прочитал Термин какой-то страШный Казахи, ногайцы, башкиры, кыргызы - народы с кыпчакским тюркским языком. Культура у них в целом схожая

Кумандинские попали к R1b, которая распространена у разных кыпчаков?

Наверное, правильнее в большинстве случаев говорить о кыргызско-ордынской взаимосвязи, а не о кыргызско-ногайской

Напрямую ваши предки могли столкнуться с ногайцами (условными) только в казахских степях: в период наибольшего могущества от Ногайской орды зависели улусы до Сибири и Иртыша. Имена из эпосов могли попасть через казахов, узбеков, каракалпаков или во времена ЗО. Непосредственно ногайского компонента думаю у вас очень мало

Часто в источниках разбирается происхождение имени описываемой персоны?

Все относительно и куда сложнее Язык за 500 лет мог полменяться, причем легко. Появление пиьменности и литературногот языка вообще может унчитожить говоры и оставить один язык. Вы, северяне, произносите А мягко, у вас сингармонизм. Но по телевидению и в учебниках этого нет. И со временем часть ваших же детей будут говорить на литературном без мягкого А и сингармонизма. Тут я может не прав назвав эту норму литературным языком, но по крайней мере пишется и в главных СМИ звучит именно этот вариант. Вы заблуждаетесь что язык тяжело поменять. Очень легко, еще как. Особенно когда народ живет не изолированно, происходят войны, миграции, откочевки, смешения, смена политической верхушки, колонизация, появление письменности и т.д. В письме русскому царю бии Старшего жуза назвали себя киргизами. Валиханов тоже. Мы сейчас называем себя казаХ. Смотря на каком языке, не все так просто. Главное, в чем мы все сходимся: этноним монгол стал общим лишь при и после ЧХ, объединяющий этноним. Другой вопрос: откуда он и как называли себя отдельные группы племен и народов Монголии и ЦА до ЧХ, степень их родства и происхождение

Имел ввиду культуру карагашей. В инете видел фото карагашей где у них одежда сходна с калмыцкой (шапки): Калм. влия­ние про­сле­жи­ва­ет­ся в ти­пе раз­бор­ной юр­ты (ка­раш ий). https://bigenc.ru/ethnology/text/2801620 У ногайцев (в т.ч. профессиональных историков) популярна версия кыпчакского происхождения. А монголо-тататры, якобы, лишь опосредованно (типа ЧК у каракалпаков). Поэтому казахи, мол, не так близки ибо у них больше монгольский компонент Лукай, Мукай. Сами придумали или фигурируют "в источниках"?

Кайрот ака, я думал тюбетейки у наших земляков узбеков, а оказывается и у вас, павлодарцев?) У нас такия Если серьезно: ув. Kamal, и, судя по всему, вы, все же не различаете и легко взаимозаменяете каракалпак и караборик В общем: от ЧК осталась только память и самоназвание, а остальные этнические компоненты каракалпаков все же общие с башкирами, ногайцами, казахами

Интересные узоры на коврах

Вы вставляете это во все темы во всех ветках. Со стороны это выглядит как выходка подростка, который что то кому хочет доказать, но его никто не слушает и всерьез не воспринимает. Не обижайтесь, но я буду эти ваши вбросы про "средневековые источники" и "татар" игнорировать

Хороший ресурс, много интересного постят

Я в этой теме не так начитан. Как вы считаете, насколько датировки TMRCA на Yfull точны? Генетики из-за пределов РФ уже ссылаются на ресурс, признают методику расчетов?

Да, я понял. Я имел ввиду что та вторая, общая с кыргызами, а эта нет и оба R1a. Удивило разнообразие такой большой ветки среди немногочисленных алатайцев. Это наверное говорит что в древности в районе Алтая или рядом зародилась ветка Z93

Видел пока один результат алтайских майманов - N1. Интересно, есть средли них общие с казасхкими найманами М48 и О2?!

Интересно, что она далека от другой, общей с кыргызами R1a

На сайте фильтра нет вообще? Зачем там такое публиковать?

Могулы Могулистана не 100% монголы из Монголии. Там мощный местный домонгольский субстрат. Вопрос лишь в соотношении. Думаю могулы дали начало многим и кыргызам и уйгурам

Не так. Все равно что золотоордынцы это монголы ЧХ

С2 условно делится на две ветки. В первой М48, М401 (+старкластер) и F1756, но они разошлись аж 12,000 лет назад. А во второй ветке М407, он разошелся 16,000 лет назад.

Получается в целом юрты всех кыпчакоязычных тюрков к западу от Алтая одного типа (в отличие от монгольских)? У башкир, казахов, кыргызов, ногайцев

Слышал, что у памирских кыргызов много N1-P43. Там в основном ичкилики? Эта гаплогруппа широко распространена в Южной Сибири. Может быть маркером "енисейско-кыргызского" происхождения

Могулы не только монгольские племена. До прихода ЧХ в Семиречье и ВТ уже несколько столетий были тюркские государства с преимущественно тюркским населением, в т.ч. кочевым и полукочевым. Могулы это уже смесь на выходе Есть версия что казахские дулаты это могульские доглаты. Считается что почти весь Старший жуз это могулы. Аргументация шаткая. Генетически дулаты связаны с др. племенами, которые скорее связаны с Золотой ордой. Вероятнее что казахи полностью из улуса Джучи, а могульского проникновения не было

Почекаев Р.Ю. ПРАВО ЗОЛОТОЙ ОРДЫ

Если среди монолдар будут преобладать близкие к монголам ветки, то значит предания ошибочные (что тоже не редкость). Пока первое генетическое подтверждение есть

Эта ветка старкластера, к которой ссылался Koshoj, относительно молодая и там связь именно с монголами современными, а значит, с высокой долей вероятностью, и со средневековыми. А так вы правы: связь наверное через моголов