кылышбай

У современных венгров тоже есть. Наверное какая та центрально-азиатская ветка, пришедшая в раннее средневековье (гунны, болгары, венгры). Саха дальние родичи. Думаю скоро и F4205 найдется

За 100 лет численность казахов выросла в неск. раз, при этом на юге рост самый большой

Столько лет прошло, а вы застряли с этим старклстером и ниурнами. За это время asan-kaygy десятки статей написал. Реальные статьи, а не болтовня на форуме

Завидуй молча

Кого вы подразумеваете под "аральцами", которых отделяете от каракалпаков и хорезмских узбеков?

Я к тому, что оказывается совсем недавно у нас было столько каракалпаков. В Ташкентской области есть топонимы Каракалпак, но не слышал о каракалпаках как об этносе у нас. Может они и есть, надо узнавать. Думаю верхние уже давно ассимилировались (вспомните часто нами упоминаемый подрод Каракалпак среди Шанышкылы) или они те, что в Ферганской долине. Выше указанные скорее всего пришли недавно. Думаю не стоит так серьезно воспринимать отнесение каракалпаков к Младшему жузу. Кстати, рамаданы тут со времен Толе би, давние, почти местные (а может и не уходили и младшежузовские наоборот ушли с юга на запад: Жетыру позднее формирование)

Смайлы придумали чтобы передать эмоции, выражение лица. Их так и называют - эмодзи. У вас с юмором проблемы, Кайрот-ака? Вы бы лучше занялись историей Кереку чем собирать лексику, которая за 40 лет уже поменялась

1. Не нужно делать такое лицо: я никогда не отрицал различия в говорах. Другое дело: иногда не согласен с отдельными примерами 2. Можно подумать других проблем в истории и этнографии казахов нет. Бесполезная работа: поезд уехал, молодежь уже говорит на языке учебников и ТВ. Говоры и особенности регионов были аутентичны 100-200 лет назад, сейчас будет недостоверная информация

В кыргызском дети - балдар? В казахском балалар, но у южан в разговорном сокращают - балдар

Надо проверять такую информацию. При всем уважении у нас под Шымкентом находили могилу ЧХ

Вы видимо слепой: у него моголы и есть предки казахов. далее Старший жуз это эти моголы плюс выходцы из Бухариев и Китая. А вы говорите что я увидел всех кроме казахов. У Гавердовского такой текст что при первом взгляде любой увидит там то что хочет увидеть

Книги по истории кыргызов: https://bilim.akipress.org/lib/kind:22/page:1

Гипербола. Если серьезно то там еще были собственно моголы, которые и есть киргизы Большой орды. Их вы не заметили?

Или их объединили кокандцы

Уточнение: современные сиргелинцы расселены нв двух осн. ареалах: те. кто живет в Ташкенском и Чимкенском уезде - одна группа (собственно Сиргели) и те, что обитали на Шу (совр. жамбылская область). Вторые скорее всего и были в союзе с бестамгалы т.к. в Чимкенском уезде шапырашты, джалаиров не было, зато они есть в Жмбылской области и на всоток, в Алматинской области

Первый раз прочитал про этот союз у Бекмаханова (в вики указал на него). Он ссылается на Южакова. Видимо они были не столь многочисленны (большая часть джалаиров обитала восточнее) и поэтому пять родов (пять тамг) объединились. Были же прецеденты с Жетыру. Скорее всего тут и там одни и те же Бестамгалы т.к. этот род-союз часто упоминается в российских текстах по сырдарьинским казахам

В этом видео на 3:57 вы говорите что катаганов стало меньше 1%. Может вы имели ввиду после междоусобицы Есима и Турсына, но на данный момент Шанышкылы достаточно многочисленный род. Думаю их больше 1 миллиона (большинство родов в Ташк. области +много их в густонаселенной Турк. обл.)

ТУЗЕМНОЕ НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ В Туркестанскрм крае. Город Ташкент и Ташкентский уезд. Оседлое население состоит из Сартов, Курамы и небольшого числа Узбеков рода Юзъ. Кочевое население Ташкентского уезда составляет: Киргиз-казаки; Большой орды; Конрад-890 кибиток,Биштамгалы-330 киб,Дулаты-380 киб, Сергалы-1410 киб, Чаншклы- 2000 киб, Канглы-1650 киб. Средней орды:Аргын-350 киб, Найман-115 киб,Кипчак-100 киб. Малой орды: Рамадан-610 киб,Каракалпаки-420 киб.

Говорил уже: у нас принято спрашивать род-племя "Нелі боласың?", "Не елі боласың?"

С2-М48 находили из бронзцы (не помню какая культура, кажись в Минусинской котловине)

Предположу что N из якутской или близкой к нанайцам или F4205

Этнос не объект расовой диагностики или другой социальной реальности, а категория социальной психологии. Этнос объединен одним — убеждением в общем происхождении, отличном от других, и общности исторической судьбы, неважно, истина это или нет. Л.Клейн

Точно подметили: память о корнях и самосознание сейчас это разные вещи. Да хоть саяки, пришедшие во времена Абылая, но сейчас это казахи. После кыргызов можно продолжить спиоск: кожа, толенгиты из алтайцев, калмыков, ойратов, ногайцы Букеевской орды. Прошло 300 лет и они сейчас больше казахи чем кыргызы, алтайцы ... и генетически, и по языку, и по быту, и по культуре, и по менталитету, и, самое главное, психология: самоидентификация

Для тех кто с бронепоезда: у ногайцев УЙСУН Я вам по Гавердовскому ответил, возражений кроме апеллирования к упоминанию сартов и ханьцев не увидел. Еще раз: там пришельцы из М. и Б.Бухарии лишь присоединились к моголам из Восточной Степи, которые и есть основа Ст. жуза по Гавердовскому

Примечательно, что есть народные версии происхождения трех жузов от предков по имени Акарыс, Жанарыс и Бекарыс, есть наименование Алты-арыс. Т.е. и у вас и у нас Арыс это надплеменная структура