Перейти к содержанию

кылышбай

Пользователи
  • Постов

    11050
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    138

Весь контент кылышбай

  1. Ближний Восток и Средняя Азия знакомы с тюрками с 6 в., когда границы Тюркского каганата достигли Волги и Сырдарьи. А монголы были на периферии и вышли на историческую арену лишь после 10-11 веков. Не удивительно, что монголов особо и не отделяли от этого тюркского океана. Тем более само окружение ЧХ было смешанным, тюрко-монгольским
  2. Литературный каракалпакский (в их учебниках, многое заимствовали из литературного казахского) мало отличается от казахского (даже йоканье у них редкое в отличие от тех же ногайцев, лекиска почти в один в один, особенно близок к нашей южной). Наверное большинство каракалпаков на нем и говорит. Конечно есть местные говоры, близкие к огузским. Kamal писал, что и у них (его район) есть огузское влияние. Но язык, на котором говорит товарищ из видео имхо хорезмский узбекский с небольшими включениями каракалпакского. Жалко если узбекский так сильно повлиял на их язык
  3. Хорезмский узбекский. Думаю это уже сильно узбекизированный, шала-каракалпакский
  4. ССМ § 141. После того, в год Курицы (1201), в урочище Алхуй-будах, собрались (на сейм) следующие племена: Хадагинцы и Сальчжиуты совместно; Баху-Чороги Хадагйнский со своими; Хадагин-Сальчжиутский Чиргидай-Баатур со своими; договорившись с Дорбен-Татарами, Дорбенский Хачжиул-беки со своими; татарин Алчи и татарин Чжалик-Буха со своими ... Ту правильный перевод татары-алчи?
  5. Хорошо, буду обращаться как у вас, в Павлодаре принято: Кайрат Иваныч ) Кстати, огаси, акаси, додаси и прочие ...сы/си приняты у узбеков,точнее у узбекских женщин
  6. Вы в курсе, есть что нибудь о тяншанских или алтайских кыргызах в данной работе: Кычанов Е.И. 1963 : Сведения в «Юаньши» о переселениях киргизов в XIII в. // «Изв. АН Киргизской ССР, серия обществ. наук». Т. V, вып. 1. Фрунзе: 1963?
  7. Пока такого на уровне субгрупп не видно (только единичные случаи) Может у ранних славян были связи с германцами (и кельтами), но позже балтская и финно-угорская компонента значительно превысило. Тут у Гумилева "древние русичи" это восточные славяне при первых рюриковичах? Тут вы правы по отношению к семьям, княжеским родам и т.д., но не по отношению к большинству этносов На общий генетический портрет этих монголов данный случай не повлиял. В целом все те же линии что встречаются у др. монгольских народов. Напомнили мне моих коллег, которые утверждали что нашествия Батыя и Ига не было потому что у русских не обнаружены "монгольские гены") В масштабе страны и всего этноса эти случаи ничтожны. Тем более монголо-татары чаще увозили женщин (у казахов одни из самых разнообразных женских линии в Евразии) Разумеется. Она дает ответы на те вопросы, на которые компетентна отвечать. Это лишь один из инструментов изучения этногенеза. Но инструмент новый, технологичный и с большим потенциалом. Но он и опасный если не соблюдать правила эксплуатации или, не дай бог, если попадет в кривые руки (или в руки тому, у кого корыстные цели). Так что не недооценивайте популяционных генетиков
  8. Интересно, он сам в это верит или так славу/деньги зарабатывает?
  9. Проф. Полат Салиев, ногаец по происхождению, за время своего пребывания в Ленинграде, в ноябре текущего (1934) г., между прочим, сообщил мне, что современные астраханские ногайцы со стороны соседних с ними казаков называются часто каракалпаками за свои черные бараньи шапки (бөрк). П. Иванов
  10. Д.А. РАСОВСКИЙ ПОЛОВЦЫ. ЧЕРНЫЕ КЛОБУКИ: ПЕЧЕНЕГИ, ТОРКИ И БЕРЕНДЕИ НА РУСИ И В ВЕНГРИИ (работы разных лет)
  11. Рецензия от Тишина на "Монголо-тататр..." Храпачевского: https://cyberleninka.ru/article/n/retsenziya-na-knigu-hrapachevskiy-r-p-tatary-mongoly-i-mongolo-tatary-ix-xii-vekov-po-kitayskim-istochnikam/viewer
  12. Я так понял у сторонников ордаэженовского происхождения Уруса нет внятных контраргументов и в настоящее время у большинства исследователей доминирует тукатимуридская версия
  13. Храпачевский, Почекаев, Трепавлов. Эти фамилии вызывают доверие) Почекаев тоже считает Уруса потомком Тука-Тимура
  14. Т.е. никакое это не упоминание жуза
  15. Из 128 тыс. 54 тыс. (42%) живут в городах. Почти половина, думал меньше
  16. Да. после смерти хана Шайбани его сын Бахадур «начинает руководить этой страной и улусами… для зимовок и своих джайлауов он выбрал Белую Орду, которая ещё известна как Йуз Орда»
  17. Конкретно по бен Вали: вы лично считаете что там указан именно жуз а не что-то другое (ставка?)?
  18. Я тоже склоняюсь что Навруз праздновали на юге, в Ср. Азии, и казахи его позже переняли, а в наше время его продвинули административно. Сейчас это оскорбительное выражение. У нас используется по отношению к узбекам (аналог хохол, москаль). Но в царское время часто (не всегда) этим словом обозначалась этническая группа оседлого тюркоязычного (иногда и ирано-язычного) населения. Есть соответствующая тема. Но факт, что сейчас такой нации нет, а если когда то она и была, но она не была полноценным этносом. Скорее этно-социальной группой. И они, кого называли сартами, вошли в состав современной узбекской нации
  19. Да, я помню Вы в трех соснах заблудились: речь не про 18-19 века, а про то, что часть Ташкентской области,где проживает большинство казахов региона, до недавнего времени были в составе "Шымкентской" области. Т.е. ташкентские казахи административно отделились от остальных южных казахов в наше поколение (позже чем омские отделились от казахстанских)и потерять казахскую этничность из-за изоляции не могли (см. сообщения выше). Речь про это, а не про Коканд, российские генерал-губернаторства и др. Замечания: 1. В сосатве Бухарского ханрства казахов было не так много как в составе Кокандского. Плюс вы забыли про Хивинское ханство, котрое контролировало часть западных казахов 2. Вы пропустили, что Степные области были в составе России и подчинялись русскому царю
  20. Есть среди русских генетические линии, которые чаще встречаются у финно-угров и балтов. Я предположил что не все они маркируют иные включения т.к. часть их могла попасть в СВ Русь уже "славяноязычными", т.е. эти генетические линии не все появились у русских при освоении СВ - часть пришла уже с запада, юго-запада. Вот мой вопрос и ответ О. Балановского, (Игорь Левшин - это мое настоящее имя)): После этим вопросом не интересовался. В их работах всегда все обобщенно, не достаточно углубленные маркеры
  21. В принципе, если докапаться, можно найти и генетические маркеры (самый известный пример: аутосомы и Y-хромосомные гаплогруппы северных русских мало отличающиеся от таковых у соседних финно-угров). Но технически они не включенцы (большая часть), а сами стояли у истоков формирования совр. русских. Думаю массовой русификации иных групп не было. С момента объединения СВ Руси вокруг Москвы вкраплений иных этнических групп в состав русского этноса было мало (не считая новгородцев, а волжские и балтские финно-угры в общем сохранились как самостоятельные этносы и думаю обрусело (тут не про язык) их не так много). А древние балты влились в состав восточных славян слишком давно, когда еще даже разделения на русских, беларусов и украинцев не было. Финны в Новгородской земле стояли у истоков Древнерусского государства, поэтому их наверное тоже нельзя считать "включениями". Возможно были включения при освоении Залесья
  22. Наверное речь про Нижних
×
×
  • Создать...