кылышбай

Где тогда были предки нынешних ногайцев в предыдущие столетия?

У русских этнографов сарты сравниваются с евреями. Спорно, но нельзя не вспомнить их когда видишь рядом с простыми кочевниками торговцев, ремесленников, да и вообще оседлое население, занимающееся еще чем то кроме скотоводства. Узбеков чаще разделяют, они как элита, правящая. главенствующая каста

Я такое уже писал. В первый раз упомянул и калмыков, куда без них. Без иронии: у вас великое прошлое

1. У нас, у ташкентских, завышенная самооценка (в сравнении себя с узбеками,таджиками и др.) плюс территория совр. Казахстана 9-ая в мире и т.д., перемешанная с юношеским максимализмом 2. Ногайская орда, Сибирское ханство были отдельно, насчет Астраханского не уверен 3. Имел ввиду собственно совр. ногайцев. К НО думаю они имеют больше отношения чем казахи вообще (не отд. рода)

Как вы умудряетесь вставить выдержки из теории кыпшаковедения (по терминологии ув. АКБ) в каждое сообщение? Ногайцы - смесь домонгольских и монгольских кочевников (монголы тут переселенные с чингизидами племена)

Тут о численности. Не всегда численность напрямую отражает "топовость" этноса. Если брать историю Ср. Азии и Казахстана 17-18 веков то каракалпаки "в топе". Зато казахи при ранних Джанибеке и Керее, а потом после Касыма "не в топе" (часто вспоминаю учебник по истории Узбекистана, кажется за 7 класс: там была политическая карта на 15 в.: огромное "ханство Абулхаира", владения тимуридов. Моголистна и крошечное "Казахское ханство (при Джанибеке и Керее). Меня эта карта сильно задевала. Когда первый раз увидел поменялось все представление об истории своего народа, оно стало более "прозаичным". А оказывается не все так просто). Или вспомним ногайцев: сейчас это малый народ, а кем они были мы все знем

Причем кокандское Наверное джалаиры и мангыты на юге Казахстана. Есть еще поселок Каракалпак в Костанайской области

С ним воевал хивинский хан Шергазы, шибанид, из Бухары. Есть версия, что Шергазы из казахских чингизидов. Каково ваше мнение?

Интересная ветка внутри М2019, чуваш и венгр с небольшим ТМРСА: N-A9416A9416 * A9417 * Y51398+1 SNPsformed 1700 ybp, TMRCA 1400 ybpinfo id:YF67460RUS [RU-CU] id:YF18836HUN [HU-SZ] id:YF04204HRV [HR-13]

У современных венгров тоже есть. Наверное какая та центрально-азиатская ветка, пришедшая в раннее средневековье (гунны, болгары, венгры). Саха дальние родичи. Думаю скоро и F4205 найдется

За 100 лет численность казахов выросла в неск. раз, при этом на юге рост самый большой

Столько лет прошло, а вы застряли с этим старклстером и ниурнами. За это время asan-kaygy десятки статей написал. Реальные статьи, а не болтовня на форуме

Завидуй молча

Кого вы подразумеваете под "аральцами", которых отделяете от каракалпаков и хорезмских узбеков?

Я к тому, что оказывается совсем недавно у нас было столько каракалпаков. В Ташкентской области есть топонимы Каракалпак, но не слышал о каракалпаках как об этносе у нас. Может они и есть, надо узнавать. Думаю верхние уже давно ассимилировались (вспомните часто нами упоминаемый подрод Каракалпак среди Шанышкылы) или они те, что в Ферганской долине. Выше указанные скорее всего пришли недавно. Думаю не стоит так серьезно воспринимать отнесение каракалпаков к Младшему жузу. Кстати, рамаданы тут со времен Толе би, давние, почти местные (а может и не уходили и младшежузовские наоборот ушли с юга на запад: Жетыру позднее формирование)

Смайлы придумали чтобы передать эмоции, выражение лица. Их так и называют - эмодзи. У вас с юмором проблемы, Кайрот-ака? Вы бы лучше занялись историей Кереку чем собирать лексику, которая за 40 лет уже поменялась

1. Не нужно делать такое лицо: я никогда не отрицал различия в говорах. Другое дело: иногда не согласен с отдельными примерами 2. Можно подумать других проблем в истории и этнографии казахов нет. Бесполезная работа: поезд уехал, молодежь уже говорит на языке учебников и ТВ. Говоры и особенности регионов были аутентичны 100-200 лет назад, сейчас будет недостоверная информация

В кыргызском дети - балдар? В казахском балалар, но у южан в разговорном сокращают - балдар

Надо проверять такую информацию. При всем уважении у нас под Шымкентом находили могилу ЧХ

Вы видимо слепой: у него моголы и есть предки казахов. далее Старший жуз это эти моголы плюс выходцы из Бухариев и Китая. А вы говорите что я увидел всех кроме казахов. У Гавердовского такой текст что при первом взгляде любой увидит там то что хочет увидеть

Книги по истории кыргызов: https://bilim.akipress.org/lib/kind:22/page:1

Гипербола. Если серьезно то там еще были собственно моголы, которые и есть киргизы Большой орды. Их вы не заметили?

Или их объединили кокандцы

Уточнение: современные сиргелинцы расселены нв двух осн. ареалах: те. кто живет в Ташкенском и Чимкенском уезде - одна группа (собственно Сиргели) и те, что обитали на Шу (совр. жамбылская область). Вторые скорее всего и были в союзе с бестамгалы т.к. в Чимкенском уезде шапырашты, джалаиров не было, зато они есть в Жмбылской области и на всоток, в Алматинской области

Первый раз прочитал про этот союз у Бекмаханова (в вики указал на него). Он ссылается на Южакова. Видимо они были не столь многочисленны (большая часть джалаиров обитала восточнее) и поэтому пять родов (пять тамг) объединились. Были же прецеденты с Жетыру. Скорее всего тут и там одни и те же Бестамгалы т.к. этот род-союз часто упоминается в российских текстах по сырдарьинским казахам