Перейти к содержанию

кылышбай

Пользователи
  • Постов

    11026
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    137

Весь контент кылышбай

  1. "По-вашему" все что угодно может быть "очевидным" но тут прошу уточнить что именно? Что Монголия не спепная страна а горная?) Вы опять про "машину, которая не рамная а быстрая"? Несмотря на то что несущий кузов ли рамный и скорость автомобиля понятия из двух разных плоскостей. Отступать уже ұят, поэтому лучший вариант для вас был не светить эту позорную страницу вашей форумной биографии а просто замять тему
  2. Навряд ли ибо чатские татары разошлись более 1000 дет назад когда алшынов еще не было
  3. Итого: хамал-амал упоминается у каракалпаков, западных казахов, сибирских татар, карагашей(?). Ногайская орда долгое время контролировала и Сибирь.
  4. Насколько помню этот образец из работы по ботайцам и он действительно этнический каракалпак (в настоящее время). Лично я думаю он алшынского происхождения, кырме. Хотя общий предок жил менее 500 лет назад
  5. Не факт. Предки по мужской линии мужчин-носителей C, O, N скорее всего да. Но Q, вероятно, пришла по часовой стрелке а не против как C, О, N
  6. Совр. Бурятия сильно не совпадает с историческим ареалом расселения бурятов. Баргуджин-токум охватывал оба берега Байкала, а буряты с Предбайкалья начали заселять восточный его берег относительно недавно. Наверняка часть родов обитали там и ранее, но осн. часть обитала к западу. То, что хоринцы отличаются от остальных бурятов, думаю знают все. Самый главный показатель: различия на бытовом уровне и исторические различия, которые подтвердились обожаемыми вами поп. генетиками. Связь бурятов с ойратами подтверждается исторически (присутствие баргутов в ранних списках ойратских племен, упоминание Оледая в эпосах бурятов наряду с Бурядаем, Хоридаем и Баргу-батором) и генетически. Видимо в дочингисовское время какие то группы монголоязычных проникали к западу от Байкала и они поучаствовали в этногенезе раннеойратских и раннебурятских племен задолго до монгольских завоевании. При этом видимо был и мощный тюркский компонент
  7. Тут вы не правы: не каракалпаки изначально земледельцы Хорезма а какие то предки каракалпаков. Тогда возникает вопрос: какие предки? Черные клобуки или часть предков аральцев?
  8. До выхода работы asan-kaygy и ко по Старшему жузу большинство тестов шанышкылы показывали старкластер. Это согласуется с версией о происхождении нирунов от первопредка, носиетля старкластера (шанышкылы возводят к катаганам (хатагин-нирунам)). Но в указанной работе (2020) у протестированных шанышкылы выявлено доминирование G2. Не указан какой подрод. Насколько помню, там тестировали жителей одного села. Возможно выборка не репрезентативная и какой то подрод с G2 там доминировал. Вообще эта гаплогруппа редкая у казахов. Скорее всего это потомки мужчин, живших в степях в дотюркское время. У каракалпаков большой его процент у кенегесов, встречаются у др. народов Ср. Азии и Кавказа. Думаю, что ветка, G2 тюрков от кочевников-сарматов или аланов. По шанышкылы нужно хорошая выборка и статья. Думаю asan-kaygy когда нибудь займется ими ибо это его тема: нируны
  9. Я имел ввиду Кучум вышел из Зап. Казахстана а не казахи там жили. Он видимо как то связан с мангытами, ногайцами. Каракалпаки видимо тоже в этих кругах крутились. Вы читали работы Трепавлова? Про Кучума он что нибудь писал?
  10. кылышбай

    Hогайцы

    Баргуты, хори, ойраты это "новые" монголы по РАДу. А вот кыргызы, кыпчаки, канглы, уйгуры и др. не монголы вовсе
  11. Все мы гибриды. Нет чистых эталонных народов. Даже если и есть генетический более однородные этносы то если копнуть глубже в века то и они окажутся метисами)
  12. У саамов вообще интересная история: по генетическим данным они явно не пришельцы с востока а скорее потомки древнего палеолитического населения Европы. Большой предковый компонент саамов мигрировал из Вост. и Центр. Европы на север, вслед за таянием ледников. Позже, по пути, на Балтике и еще позже севернее, он встретился с древними финнами (точнее древними волго-финнами) и может даже самодийцами (?), пришедшими с востока. От них тоже получили порцию генофонда и главное: язык. А потом изолировались у себя на севере и пока южнее шли массовые исторические, этнические смешения саамы жили себе, ни с кем особо не смешиваясь и спустя тысячелетия удивили ученых своими особенным этническим и генетическим портретом. Окончательные расовые черты вероятно они получили на севере, от мигрантов с Сибири. Кстати, уральский вариант монголоидных на первый взгляд черт вполне возможно от древнего населения севера Евразии и не связан с монголоидностью из Восточной Азии. Уральскую расу иногда ставят отдельной веткой от европеоидной и монголоидной (т.е. не факт что уральцы это результат смешения последних двух)
  13. Процент эпикантуса у детей традиционно выше, с возрастов он уменьшается. Из личного опыта (сужу по казахским детям и по своей семье лично): у детей волосы светлее, но с возрастом темнеют
  14. Все относительно. Поэтому когда говорим об автохтонности какого либо этноса или культуры надо добавлять "относительно такого то этноса и культуры". Тогда вопросов не будет.
  15. Ногайцев по происхождению, с родом-племенем сейчас реально найти среди турков?
  16. А зачем вы со мной спорите тогда? Я про антропологические отличия пришлых монголов ЧХ и домонгольского кочевого населения Дешта и писал
  17. Население Крымского, Казанского ханств, как и среднеазиатских, в отличие от Ногайской орды и Казахского ханства, было не преимущественно кочевым скотоводческим, с жестким родо-племенным делением. Там скорее оседлые государства с определенным кочевым компонентом, из которого формировалась кавалерия. В Казани и Крыму в позднее время эти кочевники - выходцы из Ногайской орды
  18. Если серьезно, ув. Zake, эти вопросы: связаны ли ойраты с ойратами, гвоорили ли монголы ЧХ на монгольском, жили ли монголы ЧХ в Монголии, уйсуны это уйсуны и т.д. очень интересные, но лично у меня не так много времени чтобы заниматься ими. Очень много более серьезных вопросов, менее лингвофрических, на которые хочется поискать ответы
  19. Не опускайтесь до уровня АКБ. Обзываться это его подростковая выходка. Сізге жараспайды, мнение о себе не портьте
  20. С Казанью тесно были связаны ногайцы и Крым, у них там своя тусовка была. А казахские ханы больше со среднеазиатскими ханствами взаимодействовали
  21. Касым отправлял дивизии в помощь к Мухаммеду Шейбани в войне с сефефидами. Один раз его сын сам возглавлял казахские войска и погиб в сражении с ними
×
×
  • Создать...