кылышбай

но тут кстати тоже кыргызы самые близкие к казахам, а у каракалпаков больший процент переднеазиатских линии(наверное от аральцев)

ну. видимо носители разные вот и скачут. думаю для наших народов это нормально: у одних групп будут одни пропорции линии, у других другие. но общую картину можно представить

Samtat мне на вопрос вроде ответил что по глубине посадки глазного яблока (или костей над ним) можно судить о развитости складки. а вот эпикантус думаю не определишь так. но имхо чем больше складка тем больше вероятность наличия эпикантуса

по крайней мере по данным ДНК прадеды сыргелинцев пришли в Казахстан из Южной Сибири и ЦА. а вот когда: до ЧХ или с ним неизвестно

да. справа географические привязки

Эстонский биоцентр и ИБГ УНЦ РАН. год не знаю

если два компонента это союз то да) вы внимательнее читайте. до появления казахского этноса уаки и сыргели генетически не пересекались и позже по шежире связей нет вообще. почему мы должны быть с ними? память девичья) и предполагаю два варианта: или сыргели кырме среди уйсынов или остальные уйсыны кырме, увеличившиеся в численности. если понимать смысл слова кырме то можете смотреть на нормальную реакцию так вот я об этом же. Семиречье ведь не резиновое)

до Хаккназара так и было. но после него центром ханства были уже Туркестан, Ташкент, Талас, а ногайцы далеко за Улытау, в районе Иргиза, Эмбы и дальше на запад. соответственно тесных контактов думаю уже было мало

ну местами конечно и с языком коррелирует

вот вам и великий тюркский суперэтнос) корреляция с географией и родство с соседями из других языковых групп налицо

можно интерпретировать по разному) имхо по этим данным казахи и кыргызы самые близкие друг к другу. другие уже подальше

кстати большой кавказский компонент у ногайцев не удивляет - тестировали кубанских№ о чем я и писал ранее

ну тут получается так. кыргызы близки к сибирцам, а вот близость узбеков удивляет. может тестировали кашакадарьинцев и афганских узбеков? они то и больше связаны с кочевыми узбеками

он писал не о современных ногайцах, а о тех кто жил на большой территории современного Казахстана. но имхо такого большого вливания ногайцев в состав казахов не было

опять же надо смотреть: из какой группы данные по ногайцам, узбекам, уйгурам и др. сложносоставным этносам

а с чего она должна быть такая же? потому что и Уйсын (предок Байдыбека и Байдауыла) и Ойсыл (предок сыргелинцев) потомки одного человека (Майкы-би) на верхнем - мифическом уровне шежире? на этом уровне многое натянуто. но факт остается фактом: даже в шежире сыргелинцы идут в отдельной ветке от всех остальных уйсынов. при этом у всех остальных уйсынов одна гаплогруппа, а у сыргелинцев - другая. тут ДНК подтверждает данные шежире. Сыргели и Уак исторически и по шежире не имеют ничего общего, но генетически имеют общего предка, жившего задолго до становления казахского этноса

а монголы-дарлекины восточнее их и местами чересполосно с карлуками (среднее течение Или и вверх до поворота у Капчагая) описаны где нибудь?

1. почему в источниках (ССМ, РАД) не описаны карлуки и каракитаи если они жили в одной области по современным меркам. притом область маленькая? 2. а выход монголов из Халхи в исторической науке не гипотеза а факт почему? потому что по-русски говорит? вот именно: сперва. но язык не единственный атрибут принадлежности к тому или иному этносу этнос меняет свои очертания, как Протей, всякий раз, когда хочешь его ухватить (Каутский) 1. Аргын Суйындык. кстати один из крупнейших подродов. из Жанаарки? 2. казахский знаете? у Байдибека и его брата Баудауыла одна гаплогруппа. оба нируны 1. культурный ареал это не только язык 2. кто для вас казах? лично для вас какие атрибуты говорят о принадлежности к казахскому народу?

1. в расовом типе местами похожи, но среди ногайцев есть кавказоиды, а среди казахов явные монголоиды. 2. генетически местами опять же пересекаются, но такого сходства как между казахами и каракалпаками нет 3. я тут дискутирую с Noghay когда эти кавказские примеси повились. я считал что в недавнее время (в постногайордынский - в кавказский период), а он утверждает что эти компоненты были еще во времена НО от аланов и контактов с Кавказом. туранидность казахов объясняет тем, что они больше подверглись смешению с пришлыми монголами в 13 в. 4. оба народа вышли из ЗО. при этом ногайцы, казахи и каракалпаки из степной - кочевой части. конечно братаны, просто с какого то момента (окооло 400 лет назад) пути их разошлись отсюда думаю и различия 5. не уверен но я в нете нашел данные по которым по аутосомам ногайцы не так близки к казахам (у них больше кавказских линии), но есть сходства. опять же: смотря с кем сравнивать. по отцовской линии караногайцы и карагаши очень близки к казахам, ставропольские и кубанские - нет

кого из современных российских и татарстанских историков в "жанре ЗО и тюрков" вы бы отметили как наиболее объективного? кто выдвигает обоснованные тезисы, которые местами "ломают" сложившиеся исторические традиции. есть такие?