кылышбай

желаемое) а если серьезно: не надо таких слов давать, давайте продолжим дискутировать. в споре рождается истина. просто нужно адекватно реагировать на критику и с осторожностью и обоснованно критиковать другое мнение. я так и стараюсь. и если ошибаюсь - признаю это. для меня лично этот сайт что то типа образовательного а не поле боя так что вы скажете об отсутствии европеоидности в Южной Сибири в средние века? думаю она была размыта монголоидами и со временем сохранилась лишь в виде туранидных и уральских признаков (уже к началу н.э.)

наверное есть. возраста боюсь не совпадут - Мейрам Сопы жил относительно недавно

1, 2. речь идет о еще более раннем периоде. 7-12 века это уже конец, а ЕК упоминаются в источниках как минимум на тысячи лет раньше. как раз тагарцы и были с преобладанием европеоидных типов. да и замерять черепа кыргызов 7-12 не нужно - европеоидов в Южной Сибири не было уже с периода задолго до н.э. до прихода русских казаков. так что дилетантское но все же мнение) 3. тунгуссы обитали в Баргузине пока их не вытеснили тюрки или монголы на восток. западнее Байкала тунгусо-манчжуры навряд ли заходили. да и миграции тех лет без антропологии и палео-генетики не определишь 4. не сомневаюсь в вашем русском но тут я спецом так написал)

имхо изначально на Енисее были европеоиды, а тюркский язык и монголоидность пришли позже. из этого получились ЕК

баянский вопрос. на форуме полно тем и веток на эту тему. почитайте. если его не затруднит admin может вкратце изложить основные гипотезы

вспомнил: в бронзовых культурах Южной Сибири находили как палеоевропеоидные черепа, так и памиро-ферганские. последние если не ошибаюсь появились позже. а как пигментацию определили?

у саха сохранилось имя Чингисхана. поэтому скорее гораздо позже хунну. "пришельцы" с верховьев Лены наверное связаны с урянхайцами, баргутами, хори-туматами и др. "лесными" племенами. тем более лексически якутский имеет много общего с тувинским языком

но вот генетического подтверждения абсолютно разного происхождения саха и аргынов никак не затрагивает

т.е. для вас важно наличие корочки? при том что многие с ней занимаются уж точно не исследованиями а просто преподают, а многие без него как раз исследованиями

памятники на Алтае значит есть. а вот упоминания о них в Семиречье и ВТ в период Западного Ляо, найманов Таяна, карлуков Арслана - там то они должны были упоминаться. хотя б монголами ЧХ

может сие переселение части кыргызов из Енисея в Кулунду и Иртыш, а оттуда на юг в Семиречье произойти сразу после монгольского завоевания Дешти Кипчака и Туркестана? потому что позже или раньше этого периода это наверняка было б зафиксировано, а как раз 13 в. после ЧХ "темное время" войн, междоусобиц и миграциии в Южной Сибири, в улусе Угэдэя и в Семиречье

в таком случае (кокандские ходжи) предполагаю что турфанские уйгуры должны говорить на языке не похожем на узбекский. то же касается и одежды, культуры, менталитета и т.д. это так?

предлагаю для сравнения выложить список Сводеша на литературном узбекском, литературном уйгурском и на каком нибудь из разговорных уйгурских

да, братья. только среди них был один старший) нужно не забывать что мменно большевики дали возможность созданию национальных республик. на заре совка было много и хорошего многие конечно прямые потомки, но лишь по одной мужской линии. не недооценивайте значимость "неудобной" субстраты в угоду "приятной" суперстраты

тогда у тюркского языка должна быть связь с Ближним Востоком или хотя б с о Средним Востоком. шумеры? и то - тогда нужно принять как факт лишь взаимовлияние монгольских и тунгусо-манчжурских с тюркскими или настолько обоснована теория (если такая есть) об общем корне тюркского и ИЕ языков? я не лингвист - может чего то не знаю? этруски и баски возможно связаны с мигрантами-земледельцами из Ближнего Востока или с ранними собирателями Европы, позже смешанными первыми и пришельцами из Восточно-Европейских степей. хотя если серьезно: все эти истории с басками и этрусками это все доводы - серьезные ученые столетиями этим занимались и продолжают заниматься)

1. нашему обществу надо стать более гражданским, менее национальным, коррумппированным и образованным чтобы говорить о демократии. имхо (кыргызия, юкраина живой пример. не думаю что мы лучше) 2. я учусь, живу, работаю среди русскоязычных и все мое мнения складывается в том числе на основании сего факта. но в душе хотелось бы верить что вы правы

при желании можно и бред понаписать сославшись на "поди докажи обратное". а вот осторожные, но обоснованные версии и предположения писать можно. при этом то что доказать нельзя не значит что нужно молчать и ждать когда кто то придет из прошлого на машине времени и все нам разжует) оперируем тем что имеем. тогда и всю археологию и палеоантропогию можно закрывать?

Шебани тоже недооцененная персона. причем даже в самом Узбекистане. там больше любят искать преемственности с темуридами чем с шибанидами и др. узбекскими династиями. в принципе на то причины есть для нашего полу-совкового+казахсого менталитета лучше диктатора нет) кажется теперь я понял о чем вы ну большая часть зажиточной РК и все русскоязычные думаю наоборот ждут с ужасом и страхом нопределенности нируны может на подсознательном и в менталитете, а вот практически и на бытовом уровне господствует непотизм. а это совсем не трайбализм мне кажется кочевые и полукочевые были даже после шибанидов хотя многие оседали. кыпчаки, минги и юзы возможно пришли позже Шейбани. тем более маршрут у них немного другой - через Ташкент в Фергану

чем же Жамбыл вам не угодил? тем что он советский "продукт" или тем что он "его" соплеменник?

может быть связь этого с тем что он так и не защитился? и правда что он владел казахским и предполагал связь дулатов с дуглатами?

а, ну там да, не все так просто. ведь те же связи монгольского и тюркского могут быть объяснены иногда контактами

а есть среди самых верхов приверженцы теории тюркского происхождения ЧХ и его монголов?

потому что сама "администрация" из второй группы?

а есть такая теория?

а я не про мифических прототюрков говорю, а о носителях тюркского, живших задолго до первых упомиинаний о хунну и др.