кылышбай

Даурен Аяшинов. Мавзолей Даир-хана если там действительно он, то гипотетический можно было бы попробовать раскопать останки и восстановить внешность и сделать анализ ДНК)

Фотографий уйгуров 19 в.

у нас в ауле, у меня в семье было так: мои двоюродные братья и их семьи почти родные. деления нет. троюродные чуть дальше, но все же все знают о родстве, младшие (хранители юрта, не уехавшие в РК или в город) живут в соседних домах (поделили когда то большой участок прадеда), молодежь друг у друга ночует, можно сходить просто поужинать. пятеюродных и шестиюродных не было (прадед, прапрадед были одни в семье). семиюродные дальше, но живут большинство в нашем ауле или выросли там и все мы друг-друга знаем. в этом же ауле, через дорогу живет семья восьмиюродных по отношению ко мне братьев. все они родственны моему отцу и дядям в разной степени (колено) и объединенно называют друг друга между собой АГАЙЫН и четко разделяют всех кто входит в эту группу и тех, кто не входит (даже если те, кто не входит в нее относятся к одному подроду. например были Ак Конырдеки-агайыны и Ак Конырдеки-не агайыны. вторые обычно "спустившиеся" с предгорий в 50-60-х или пришедшие из степных районов в 1930-х.). один из практических смыслов этого круга агайынов в следующем: если кто то умирает или кто то устраивает той - все из этого круга безвозмездно и в обязательном порядке идут к тому, у которого горе или той и помогают материально и работой в организации мероприятия. в принципе Momyn получается в моем случае прав. точнее в случае с такими же аулами, образованными когда то осевшими братьями и близкими родственниками. я то позже уехал в город, а потом и вовсе в РК, но 100% мои троюродные братья, которые остались там в ауле знают всех этих агайынов по именам и лично (живут то чуть ли не на одной улице). итог имеем, что они все знают друг друга в лицо и даже по именам до 7 колена. во как! кстати один из моих восьмиюродных братьев также живет в Караганде и мы тесно общаемся друг с другом не как земляки а как родственники со всеми вытекающими

вы предполагаете эти миллион (я так понял вы 200 тыс. в Анталии умножили на 5?) кочевников-туркменов это чистокровные тюрки генетически почти идентичные тем огузам, которые в 10 в. жили на Сырдарье? плюс в Анатолии к ним примкнули пришедшие раньше османов др. сельджуки и смешавшиеся огузы?

давайте без эмоций и слов типа забалтывание, реплика. договорились? в общем вы утверждаете что сельджуков пусть и было мало, но не только они были тюрками, которые мигрировали в Анатолию и Ближний Восток. хорошо. так вот то мог быть этим тюркизатором кроме потомков этих сельджуков?

так решил потому что вы процитировали это высказывание Momyn и не возразили. если ошибся - прошу прощения

значит еще до Турсуна (ташкентский хан катаганов)

я вот где то читал про портреты, где было нескольких редких палочек вместо бровей. таким образом жители какого то города на западе смеялись над внешностью тюрков. такое было или художественный вымысел?

просто интересно: вы всех своих "родных и близких братьев" до 7 колена видели вживую или знаете хотя б их имена?

все проще: несмотря на общий огузский язык туркмены исторически отличаются от турков, азербайджан своим этногенезом (в том числе генофондом). были конечно общие линии, но были и различия. отсюда и расовые отличия

ну если вы пишите: то приходится вот такие банальности вспоминать касательной вашей теории "банального пути тюркизации": чем она отличается от того что я написал: пришельцы из степей принесли лишь часть культуры, язык, династий и правящие кланы, часть генофонда

турки в любом случае не потомки сельджуков, точнее не только сельджуков. искать все корни современных турков через сельджуков, огузов лишь в тюрках мягко говоря некорректно. пришельцы из степей принесли лишь часть культуры, язык, династий и правящие кланы, часть генофонда. т.е. нельзя забывать о роли и месте местной - анатолийской и ближневосточной субстраты.

у турфанцев и комульцев к 20 в. сохранилось самоназвание уйгур или это было уже скорее в фольклоре чем на практике и сменилось на турфанлык и комуллык?

да. если кыпчаки связаны с кимаками не только политически, уже на Алтае и в Казахстане, то они могут иметь дальневосточное происхождение

я так понял он был неплохой советский технарь и биохимик, потом свалил на Запад и там продолжил работать. но потом полез без подготовки с уже готовой теорией в историческую науку

как считаете: ранние собственно кыпчаки вышли из среды кимаков и также могут иметь ЦА и дальневосточное происхождение (судя по вашей статье по кимакам) или они лишь присоединились к кимакам и являются выходцами из Западной Монголии и Южной Сибири?

вы читали статью asan-kaygy про кимаков?

ничего удивительного если алшыны и вправду потомки алчи-татар 1. Олёдай жил в Забайкалье, но позже ушел на запад когда как его братья Хоридай и Бурядай остались там 2. вкруг ойратов одни тюрки 3. ДНК ойратов явно дальневосточные (М48)

Новый президент Монголии отказался жить в резиденции и будет ходить пешком с виду прям бандюк какой то

это до правления Турсун-хана или после смерти Ишим-хана?

я уже писал. например сыргелинцы и уаки не имеют ничего общего исторически и по шежире. а по результатам сравнения возрастов общего предка по Y-хромосорме его годы жизни выпали на 1000 лет назад. я про это. т.е. пусть это и маловероятно (по историческим данным +разные языки) но что кроме того что татары (история их самих толком не описана) и ойраты (монголоязычный этнос к западу от Байкала - понятно что они туда из Дальнего Востока недпавно пришли если они и вправду были монголами) имеют мало общего может помешать такому? Lr Raffine писал про 1900 и больше лет. если это так то я пас. но если все же сравнение алшынского и ойратского не проводили то стоит проверить

думаю некоторым юзерам не помешало б разобраться с терминами эпикантус и складка века. мне кажется часто говорят о складке, хотя пишут эпикантус

имело бы если б это горлышко не выпало на 14-15 в., когда ойраты и тюрки уж точно не родня)

горлышко не горлышкко - не имеет значения. теоретический два брата шивэйца могли разойтись в 900 году и от одного произошли ойраты, а от другого - алшынское бутылочное горлышко

не распались потому что объединились в одну политическую общность вот и стали одной нацией. яркий пример - австрийцы, швейцарцы. нужно разделять нации и этносы золотоордынцы - крымские татары, казанские, ногайцы