кылышбай

я про Огуз-намэ и Акбар-намэ. они написаны гораздо позже конечно они будут называть язык монголов тюркским ведь для них все языки кочевников тюркские и все они тюрки: и тангуты, и ойраты, и баргуты, и кыпчаки, и канглы, и кыргызы. вы читали мою классификацию народов по РАДу? хоть как то прокомментируете их или согласны что все же монголы и тюрки даже у него (у кот. все степняки были тюрками) образуют отдельные группы, а монголы это узкая группа отдельно племен ЧХ без кереитов, найманов и даже ойратов? а слово монгол у РАДа тоже поздний перевод с подгоном? а цитата: племена, из коих каждое в отдельности имело [своего] государя и вождя, но у которых с тюркскими племенами, упомянутыми в предшествующей главе (1.2), и с монгольскими племенами (1.1) большой связи и родства не было, хотя по типу и языку они были к ним близки. у каждого из этих [нижеследующих] племен был государь и предводитель, свой юрт и определенное становище; каждое [разделялось] на несколько племен и ветвей. в настоящее время другие тюрки, которые упомянуты (1.2), и тюрки-монголы (1.1) не особенно уважают эти племена, а причина [этому] та, что род Чингиз-хана, [члены] которого суть государи монголов, силою всевышнего бога покорил и ниспроверг их (татар, кереитов, найманов и др.) ?

да, сестер жены. а братьев қайын. у вас в ЮКО так же?

1. знаю из личного опыта что в Навоийской области (не в центре, а в степных и пустынных районах - Тамды, Зарафшан, Учкудук) проживают в частности каракалпаки-кытаи и многие оказахились (узбеков там исторически мало, а казахи и каракалпаки жили издавна) 2. мне просто интересно отношения друг к другу тех хорезмских узбеков Хивы и аральцев - была ли между ними историческа, культурная, языковая и генетическая связь? 3. тот же вопрос (п.2) касательно ваших мангытов и хивинских 4. правда что кенегесы выделились из мангытов?

1. нет уж, не надо. вы сравнили всех тюркоязычных от чуваш до якутов со всеми монголоязычными но я возразил сказав что пусть таксонометрически монголоязычные и тюркоязычные на одном уровне как языковые группы, но исторически монголоязычные произошли от меньшей группы, кот. можно сравнить лишь с кыпчакоязычными. вы с этим согласились. об этом и была речь - что нельзя сравнивать всех тюрков и всех монголов и из-за такого разнообразия первых искать то же среди последних 2. нет, не считаю. мы разошлись неск. столетий назад

кто за Батыр? историк? можно фамилию? вы, как фанат ДНК-генеологии, должны были внимательнее читать ветку Казахский ДНК проект где есть мой гаплотип. он типичный сыргелинский. по биг Y - сыргелинский модальный гаплотип относится к F4205. еще вопросы будут?

кто эти Цзежу?

может они тоже из хуннской группы и отсюда через Дун-ху связь с Сяньби?

уточнил у матери (она учитель казахского языка и литературы): у нас и вправду балдыз говорили только по отношению к сестрам, а к братьям говорили кайын. но она сказала что балдыз тоже можно говорить (на юге). интересно что северные казахи и узбеки называют и братьев балдыз, а южные, западные казахи, кыргызы и древние тюрки - только сестер.

12 родов Гаоцзюй (Вики, источник не указан, видимо от Бичурина): Лифули, Тулу, Ичжань, Далянь, Кухэ, Дабо, Алунь, Моюнь, Сыфань, Фуфоло, Циюань, Юшупэй (Юкуаньпэй)

вы с какого региона?

смотря с кем сравнивать. с татарами и башкирами дистанции конечно приличные. но вот с ногайцами и каракалпаками очень много общего почти во всем. а различия между бурятами, калмыками и халха думаю не больше чем между нами и татарами

учитывая огромную роль хорезмских конгыратов в этногенезе каракалпаков имхо ничего странного

странно что вы такого мнения. ведь я по идее должен быть больше всего заинтересованным что моя субклада уйсыская, а дулаты и др. со старкластером это кырме

что моя субклада от ушинов? потому что дулаты и др. уйсыны пока большой аргумент против

причем тут монголы? речь была про каракалпаков. вот я и перечислил др. тюркские народы

мужчина к сестрам жены

субклада та жа. но может разошлись неск. тысяч лет назад

у турков скорее от крымчан или ногайцев, у узбеков из Дешта. да и проценты черт знает какие там - может не такие большие. а в основном она у казахов, ногайцев, каракалпаков т.е. в Дешти-Кыпчаке. остается два варианта происхождения - от кыпчакских племен или пришла в 13 в. из Монголии. без сравнения с монгольскими линиями для определения возраста общего предка выводы поспешны

вы о чем? я про М407 у потомков Даян-хана

мой гаплотип есть у всех тюрков. и то что такая жа субклада означает скорее не то что я от него а скорее что у нас был общий предок. вот последнее меня и интересует а не то сколько у меня братьев - знаю что много

почему сразу коныраты? а может баргуты или буряты?)

у вас кайын говорят по отношению к женщинам? это вы ногайцам расскажите

не не. М175 это вся гаплогруппа О. т.е. и ханьцы (китайцы), и маньчжуры, и монголы, и найманы, и корейцы, и японцы, и тайландцы, и малайцы, и филлипинцы, и мадагаскарцы, и ... список можно продолжить. большинство Восточной и Юго-Восточной Азии

у потомков Даян-хана М48 или М407?

итого по РАДу: все кочевники именуются тюрками. эти тюрки делятся на две группы: те, кто сейчас называются монголами и те, кто не называются монголами. те, кто называются монголами делятся на "истинных монголов" (нируны (кияты, мангыты, барласы, доглаты) и дарлекины (ушины, кунгираты, баяуты), кот. с давних времен называются монголами , и на монголов "новых" (меркиты, баргуты, татары, джалаиры, ойраты), имевших в древние времена свои прозвища. те, кто не называются нынче монголами (кереиты, найманы), с "новыми" и "истинными" монголами большой связи и родства не имеют, хотя по типу и языку они были к ним близки. поразительное совпадение: почти все племена из группы "истинных" и "новых" монголов - монголоязычны, а племена из группы немонголов - тюркоязычны. может РАД все же знал о языковых различиях внутри тюрков?!