-
Постов
11084 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
142
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент кылышбай
-
... а также у тюркоязычных народов Юж. Сибири и ЦА: тувинцев, хакасов, казахов, каракалпаков, ногайцев
-
А это не зависит от вашего мнения и желания. Раз нет в др. популяциях значит субклада появилась в Якутии и к Монголии отношения не имеет. Генофонд все выдаст как не скрывай
-
Пока не обнаружены родичи саха с N по Y-хромосомной гаплогруппе, разошедшиеся менее 1 000 лет назад. Поэтом ваша версия на данный момент не имеет основания
-
Я про язык тут не писал: только про датировку - до 13 века. Язык саха - тюркский. Монголизмы есть и узбеков
-
Немного не так. N образовалась в районе ЦА (Монголия, Китай). На Урал уже ушли поздние ветки после отделения от них собственно якутской, они же возможно понесли уральские языки. А якутская ветка, вероятно, пришла с Прибайкалья т.к. ее следы есть у тюрко-монгольских народов этого региона (тувинцы, хакасы, буряты), а также у степных народов (ногайцы, каракалпаки, казахи, монголы, палео ДНК времен древних аваров/ гуннов в Паннонии). Кроме "якусткой" N у саха есть немного С-М407 и N-F4205, самая высокая частота которых у монголов и тюрков вокруг Байкала. Эти гаплогруппы вероятно пришли после прихода монголов в Прибайкалье (походы Джучи) и привнесли монгольский компонент в генофонд и культуру саха. Якутская ветка вероятно пришла задолго до ЧХ
-
Насколько знаю эвенки тоже относительно недавно мигрировали с юга. В каком плане "близки"? Географически или этнически?
-
Повезло якутам с Адамовым
-
Современные якуты, разумеется, как этнос сложились в Якутии в течение посл. неск. столетий. Но тут ведь обсуждается откуда предки. И в первую очередь по мужской линии. И по ней предки большинства совр. якутов выходцы из ЦА Линии. росдвтенные саха очень редки, но встречаются широко: от каракалпаков, казахов до тувинцев, хакасов и бурятов Что за "другие"? Из вашего сказочного мира где монголы жили на Ч. Иртыше и говорили по-тюркски?
-
Не могли предки саха позже 13 в. мигрировать в Якутию с ЦА
-
Монгольский генетический компонент в генофонде коренных народов Сибири, Средней Азии и Восточной Европы Анализ накопленного нами массива данных по аутосомным SNP в популяциях различных регионов показал, что, начиная от К=8, в общем массиве анализируемых популяций отчетливо выделяется компонент практически полностью доминирующий у дунган (91%), монголоязычных бурятов (63%) и калмыков (54%). Наиболее четко он проявляется при К=12. Именно этот генетический компонент, вероятно, маркирует вклад в генофонд населения Сибири, Средней Азии и Восточной Европы монгольских мигрантов. В коренных популяциях Южной Сибири он занимает значительную долю у хакасов (41%), томских татар (24%) и тувинцев (12%). Практически все остальные исследованные популяции Сибири и Дальнего Востока – тюркоязычные якуты, шорцы, хакасы-сагайцы и чулымцы демонстрируют практически полное отсутствие этого компонента. Не выявляется он и у эвенков, эвенов, хантов, кетов, ненцев, чулымцев, чукчей, коряков и нивхов. В генофонде среднеазиатских киргизов, казахов и узбеков он составляет более 40%. В Волго-Уральском регионе с наибольшей частотой выявлен у башкир (более 20%) и казанских татар (10%). Во всех остальных выборках восточноевропейских этносов он полностью отсутствует (кроме калмыков). Общая картина распределения этого генетического компонента хорошо согласуется с антропологическими и этнографическими данными о влиянии монгольской экспансии на этногенез исследованных этносов. Анализ гаплогрупп Y-хромосомы и их STR-гаплотипов показал связь с монгольским генетическим компонентом различных гаплогрупп. У бурятов, тувинцев, сибирских татар, киргизов и казахов это в основном гаплогруппы N1a1a1a1a3a2-B219 и C2a1a1a1b1b-F12199. У калмыков, тувинцев и киргизов - C2a1a2a2a-F6379-Y12825, C2a1a1a1b1b-F9733-F12199 и C2b1b1с-M546, у казахов – C2a1a2a-M86 и C2-Z1453. У каждого этноса с долей монгольского генетического компонента представлены разные гаплогруппы и сублинии, происхождение которых связано с расселением различных этнических групп и разными по времени миграционными событиями. В генофонде практически всех исследованных популяций, у которых не обнаруживается монгольский генетический компонент по аутосомным SNP отсутствуют и указанные гаплогруппы Y-хромосомы. Филогенетичекий анализ Y-хромосомных сублиний и гаплотипов показывает, что центром происхождения и расселения носителей монгольского компонента является территория Центральной Азии. Таким образом, обнаружен вклад монгольского по происхождению компонента в генофонд различных популяций Сибири, Средней Азии и Волго-Уральского региона. Различия по частотам и спектру сублиний центрально-азиатских гаплогрупп Y-хромосомы свидетельствуют о неоднородности и временном различии между популяциями, которые внесли этот компонент в генофонды современных народов. Генетический след экспансии монгольских племен сильнее всего присутствует у монголоязычных бурятов и калмыков, и в по- пуляциях, которые наиболее близки территориально к степным коридорам – основным миграционным пу- тям, идущим из Центральной Азии.
-
У османов, насколько помню, "индо-арийская" ветка. Она разделилась много тысяч лет назад от "кыргызской". Этой ветке османов близка палео ДНК из Киргизии (жил 1,5 тыс. лет назад). Но разошлись эти две линии 4-5 тыс. лет назад. Дальние предки, вероятно, распространители ИЕ из Евразийских степей на юг. Можно предположить что генетически османы вероятно не имеют отношения к кочевникам из Монголии (огузы). Но спорно
-
Вроде выявили R1a, характерный для потомков османов
-
Судя по гаплогруппе корни из ЦА. Наверное потомок огузов и др.
-
Слышали про род колеген? Читал что они относятся к аксуйекам, а кто-то пишет что к коныратам
-
Кадыргали бек жил в конце 16 в.
-
Валиханов не лингвист хотя бесспорно с этнографией и языком казахов и др. тюрков был знаком. Письменный язык у нас всегда был чагатайский. Даже ногайцы в 19 веке писали на нем. Видимо Валиханов считал чагатайский и разговорный казахский языками достаточно близкими чтобы не разделять их так сильно. Наличие элементов близких к разговорному у Джалаири объяснимо: жил то он в этой среде. Думаю казахский язык не сильно изменился с 16 века, другое дело что письменным он стал (заменив чагатайский) достаточно поздно. Наверное тут спасибо Алтынсарину и Абаю
-
Ч. Валиханов считал его казахом. Правда он изучал летопись Жалаири рано
-
имхо у РАДа кенегесов нет, а в ССМ да, есть
-
Кадыргали Жалаиры был казахом или сибирским татаром?
-
Данные двух предствителей рода Шекты-Кыргыз показал, что они отличаются от основного субклада родоплеменного объединения Каракесек, что подтверждает, данный подрод вхожденцем (кірме), однако если субклад C-F1918 у кыргызов (народа) встречается, то субклад C-F1067 на данный момент не выявлен среди кыргызов (народа) и требует дальнейшего исследования. Баймуханов др., 2018
-
Казахские мангыты вроде в Туркестанской области и не связаны с жалаирами
-
Кенегесы Алматинской области возможно с Западного Казахстана (Актобе). А туда они попали в 18-19 веках и стали кырме среди алшынов Алимулы-Шекты
