кылышбай

По теме: сделайте ДНК-тест

Слышал похожее у ногайцев: мол, на Кубань мы с Волги и Урала "возвращаемся". Кажется Казтугану приписывали такое

Это указаны отдельные субэтносы, этносы. Но вы правы в том плане что ойратские племена указаны тут отдельно. Но сами халха тоже не на пустом месте возникли: в их этногенезе тоже поучаствовали различные племена. Просто родо-пеменной состав я так понял у них не сохранился, точнее был замещен территориальным делением во времена Цинь. Но это отдельный большой вопрос

Мы обычно говорим про предков по отцовской линии, по ней и род передается. Так вот по ней тоже все казахи тоже пришлые на территории совр. Казахстана. У нас принято точкой отсчета брать образование Монгольской империи. Так вот даже наши кыпчаки и канглы пусть и были до монголов, но тоже когда-то мигрировали с Монголии, Юж. Сибири и Вост. Азии. Конечно был вклад и местных генов: частично мужских, но большей части местный женский генофонд. По вашему роду вопрос только в том: пришли они после распада ЗО или были тут до.

Три сына рожденные у Алан-Гоа после смерти мужа Добун-Мергена: Бугу-Хадаки, Бухату-Салджи и Бодончар-Мунхаг. От первого произошли катаганы, от второго - салджиуты, от третьего - все остальные нируны. Катаганы самые старшие нируны. Насколько помню по гаплоотипам старкластер шанышкылы на самом деле отличается от всех уйсынских

Теория что наш народ автохтонен и это наши земли мало связана с реальными фактами когда речь о кочевых народах. Может ваши предки пришли с узбеками Ильбарса из ЗО, но со временем появился миф о местной прародине

Есть протестированные кытаи - О-М175, Монголия и Восточная Азия. Может потомки киданей

Упоминания отдельных этнических групп (именно этнических а не отдельных лидеров с дружиной) среди ордынских кочевников до 15 в. вроде нет. Наверное мангыты как племя было обособленно некоторое время (вы сами выше напомнили что они держались с Едиге), но это еще не ногайцы. Все же нужно напомнить что сам Урус не был в команде Тимура и до своей смерти не только на равных бился с поддерживемым Тимуром Тохатмышем но и контролировал часть сырдарьинских городов (вернул Сыгнак)

Я думаю это отсылка к Алаш-мыны и катаганы, составлявших два равноценных крыла у урусидов по Джалаири

Сейчас байулы западнее, алимы - восточнее. При этом на юге алимы доходят до Нураты и Бухары. Ранее XVIII в не знаем точно где они жили (есть предположение что они были с Ялангтушом). С учетом этого можно допустить что говор алимов Узбекистана ближе к южному

В последние годы жизни Имамкули-хан стал плохо видеть и в 1642 году он отказался от престола в пользу своего брата Надир Мухаммада (1642−1645) и отправился в хадж. Надир диванбеги сопровождал Имамкули-хана в его поездке. Имамкули-хан побывал в гостях у сефевидского шаха в Иране, где местный художник Муин Мусаввир нарисовал его портрет.[1] Имамкули-хан скончался в 1644 году в Мекке и был похоронен в Медине. Согласно некоторым источникам, в поминальной молитве (джаназе) в честь хана приняли участие 600 тысяч паломников. https://ru.wikipedia.org/wiki/Имамкули-хан

Говор и лексика не зависят от рода, жуза. Это географический атрибут

Казахские ханы имели ставки в Туркестане, например, в т.ч. ханы Среднего жуза. Я под географией имел ввиду ареал расселения и экономические связи собственно населения, а не ставки чингизидов. Отрезанные от Средней Азии казахи Мл. и Ср. жуза с нач. XVIII уже были связаны с российскими линиями от Урала до Омска. Линии по Иртышу были больше связаны с торговлей с Китаем и связаны с джунгарами. Т.е. они уже перешли в сферу влияния РИ а не ДХ. Последние своими рейдами мало чего добились стратегически пусть и имели какие то тактические успехи (добыча, пленные, заложники). Кстати, вспомните, как этот же путь позже проделают цинцы дойдя до Сев. Казахстана, но в итоге так и не закрепив за собой ничего. Считая себя правопреениками джунгар маньчжуры имели виды и на Ср. жуз и на Старший жуз (они и до Ташкента дошли).

Численность Среднего жуза в описываемый период в неск. раз больше Старшего жуза. Подданство казахов РИ и ДХ чаще это формальности

Так я и написал: Толе би, например. Но население городов было не казахским

Сейчас есть, но самые ранние воспоминания подтверждают АКБ: резали путы бабушки

Судя по всему Байулы и Алимы разделились очень рано и общая алшынская самоидентификация символическая и на мифическом уровне шежире. Есть предположение asan-kaygy что эти роды некоторое время были вообще в разных политических кругах: ногайцы, узбеки-шибаниды, казахи и др.

Могло попасть туда из РК. Знаю по себе: в Ташк. области многие вещи типа каражорга и т.д. попадают туда из РК

Говорить о этнической принадлежности на основании летописей, который от Крыма до Самарканда писались на чагатайском, неправильно. Даже если есть лексика, близкая к казахскому, она может быть обусловлена географией. Можно допустить что предки Жалаири служили Урусу и может даже казахским ханам но позже оказались у шибанидов. Сам Кучум в Сибири был пришельцем и пришел с "Киргизских степей"

Откуда у Жалаири связи с урусидами если он выходец с Сибирского ханства где правили шибаниды?

Географически тяжело контролировать племена, которые в 1,000 км от ставки (экономически рода Мл. и Ср. жуза уже были привязаны к Сибирским и Оренбургским линиям), а Семиречье было под боком. Политическое влияние на действия джунгар по отношению к Ср. жузу имело то что формально Ср. жуз были поддаными РИ. В городах, где может джунгары и назначали правителей, население было большинством не казахское, в т.ч. Туркестан, Ташкент (даже с учетом что формально там правил Толе би). У Хафизовой есть статьи на эту тему

Говоры есть у любого этноса: на юге есть влиние туркменского и хорзмского узбексокго (язык), с туркменами возможны и смешения. На севере с казахами: влияние и в языке и в генофонде. Но совр. литературный каракалпакский на базе северных говоров поэтому не сильно отличается от казахского. Кamal, емнип, с юга

Насколько я помню султаны Ср. жуза отдали аманатов по итогу этой войны, т.е. откупились. Возможно какие то формальные вассальные отношения оформили. Абылай оказался в плену. Возможно сыграло и то что Средний и Младший жуз были уже "подданными" РИ. Но нужно признать что Средний жуз в одиночку достойно бился с ДХ в целом в те годы Есть записки русских переселенцев с линии к северу от казахов (Зауралье) 17-18 в.в. о набегах казахов и каракалпаков, причем не раз. Но например Сабитов считает что так казахи обманывали русских что не они а каракалпаки нападают чтобы не было санкции. Спорно

Спорно. Точно знаем что было влияние польского на украинский и белорусский и влияние церковно-славянского (болгарский) на русский.