кылышбай

ну тут вы перегнули. во-первых вы уверены что все кочевники к западу от карлуков и намйнаов звали себя кыпчаками? во-вторых: все ли они потомки тех исконных кыпчаков с Иртыша? в-третьих: эти ребята, кот. вы называете кыпчаками, не единственные предки казахов. мы сложились как микс из этих т.н. кыпчаков и монголов (тут все от найманов, татар до нирунов). +были еще карлуки Семиречья, вхожденцы из Сибири и Ср. Азии

по остальным линиям да, но именно по прямой мужской - потомки одного мужчины +аргыны, кереи. думаю будут еще племена

а у нас это нормальная тенденция: многие (даже на проф. уровне) уверены что чуть ли не весь Мл. жуз это бывшие ногайцы, а Ст. жуз это моголы. а из казахов Джанибека и Керея сформировался в основном только Ср. жуз. узбекские алчины считаются многими тоже выходцами из Ногайской орды. но нельзя игнорировать тесные связи ногайцев и казахов через общий фольклор и эпосы. эти эпосы были распространены как раз у Мл. жуза. не могли они прийти с карагашами или просто быть переняты. какой то ногайский компонент в этногенез казахов присутствует и отрицать это не получится с Астраханью связан сын Амета, который является сыном Гайсы (Дафтари Чингиз-Наме). у ногайцев этот Амет сын Айсула. в обоих вариантах повествования фигурируют золотоордынские ханы Джанибек и Бердыбек. у казахов род сыргели ведет свою родословную от Ойсыла, который тоже связан с Джанибеком. в общем ход событий во вех трех вариантах схож и Джанибек-хан выступает как отрицательный герой. тут два варианта: род сыргели у казахов от ногайцев или прямиком, в обход их, пришел с Астрахани у казахов алшыны фиксируются впервые в 1610-1620-х годах

на новую тему и обсуждения не буду успевать. просто вы упомянули что такие жаулыки только на юге а я привел фото западной казашки

био-образцы из музейных экспонатов. и не казахстанский а туранский (по другому каспийский) тигр

нируны и дарлекины были окружены меркитами, баргутами, кереитами, Байкалом, татарами. уверен с найманами, а уж тем более канглы и уйгурами не соприкасались

генетика подтверждает что нет. не шутка

+хори, баргут

плюсанул только из-за вашего юмора

по алтыулам он допускает что часть их впоследствии вошли в состав казахов: ... к середине XVII века одна часть Алтыулы вошла в казахский Младший жуз, смешавшись с казахами, другая переселилась в причерноморские и северокавказские степи вслед за Большими и Малыми Ногаями.

уверен, мы с вами одинаково считаем что есть общие корни с 13 в. у них с нами. расхождения у нас в др. вопросах

Хоридай-мэрген догадаетесь почему именно он? чую asan-kaygy что то знает по этому родству

каз. N1c-F4205 по гаплотипам пока ближе к бурятам и чуть дальше от халхасцев. пока не будет биг Y - точно ничего не узнаем

а что за *** вам не интересно? как то не безпристрастно

если получится что каз. и монг. субклады разошлиь недавно то вероятность того, что казахи и монголы вышли из средневековых монголов станет неприлично высокой

во-первых я никакие расчеты не делаю. во-вторых расчеты это лишь цифры, кот. помогают реконструировать этногенез или искать родство. например по аргынам и алшынам с помощью этих расчетов удалось доказать точность шежыре +определить что эти два больших племени произошли от альфачей и самое главное - проверить от кого именно: годы жизни исторических Алау и Караходжи примерно совпадают с годами жизни альфача от генетиков

хорошая информация, но нужно разобраться с ***: Что касается татарского владетеля Тэмoджина, то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная. [Это] то, чем [он] отличается от других. Чингис является сыном прежнего пай-цзы-тоу 74 Цзе-лоу 75. но Ван-Го-вэй пишет: Это — ошибка, вытекающая из слухов, [которыми пользовался автор]. В списке из Шо-фу вместо *** написано ***.

вы где канглы видели рядом с дарлекинами и нирунами?

сам не догоняешь? "что с тобой?" раз нет общего предка, жившего в 13 в. то вероятность их совместного обитания в Монголии при ЧХ снижается, но не исключается полностью. как я без др. источников отвечу более развернуто?

из какого ист. информация?

канглы одном источнике связаны с кереитами, а так они жили с найманами. но есть др. группа канглы, о кот. в Передней Азии было известно больше - дешти-кыпчакские

да ТУПОЙ вопрос, ответ и так ясен. но я все же ответил на него (если не заметил)

а где жили канглы и кыпчаки а где найманы и кереиты?!

че вы тут балаган начинаете. если нет - так и пишите: нет

да потому что вопрос ТУПОЙ! все равно что спросить: вон два пацана, оба предположительно родные братья. что ты думаешь - если по результатам ДНК-тестирования у них окажутся разные отцы они будут родными братьями? а ответ на ваш ТУПОЙ вопрос: значит маловероятно, что предки этих носителей жили вместе в 13 в.