кылышбай

да ТУПОЙ вопрос, ответ и так ясен. но я все же ответил на него (если не заметил)

а где жили канглы и кыпчаки а где найманы и кереиты?!

че вы тут балаган начинаете. если нет - так и пишите: нет

да потому что вопрос ТУПОЙ! все равно что спросить: вон два пацана, оба предположительно родные братья. что ты думаешь - если по результатам ДНК-тестирования у них окажутся разные отцы они будут родными братьями? а ответ на ваш ТУПОЙ вопрос: значит маловероятно, что предки этих носителей жили вместе в 13 в.

мне нравится эта гипотеза (без иронии). но все же: кто то обещал источник по предкам ЧХ или хотя бы по монголам 11-12 века

это ты бочки и др. катящиеся предметы катишь, а тут просто мнения разошлись. мое мнение, если кому то не нарвится - пусть приводит аргумент против и доказывает что я не прав или изменит мое мнение ну это мое мнение, на истину посл. инстанции не претендую. вы кроме РАДа можете привести аргумент что найманы (кереитов не будем трогать, там возможно союз и тех и других) были монголами?

я не ты чтобы делать выводы по двум словам в текстах. дождемся результатов, там посмотрим. если ты хочешь услышать что мол значит монголы и казахи старкалстер не родичи и кто то из них не имеет отношения к ЧХ - то не дождешься. я склоняюсь что все же старкластер у нас разошелся не так давно

ну так приведите. я не знаю поэтому такое мнение по вопросу. может ваши сенсационные данные изменят мое мировоззрение)

по ним программа запущена. совместно с WWF и да, источник - Дальний Восток. генетически амурский тигр наиболее близкий к туранскому (оба приспособлены к зиме)

у вас есть информация касательно предков ЧХ из др. источников?

что у каз. и монг. носителей не было мужчины-общего предка, жившего в 13 в.

больше всего жалко сайгаков, которых в советское время больше миллиона. кстати, их казахи употребляли? знаю что при совке сайгачатина продавалась

у нас в Среднем жузе есть род Керей (не путать с Керейт из Младшего жуза). так вот у них, у кереев, есть подрод ашамайлы. тамга у них такая же - Х. значит наши кереи возможно из Золотой орды, из ее западной части. если ашамайлы у вас среди керейтов то значит наши кереи в прошлом тоже могли быть керейтами. это хороший аргумент в пользу "ванхановского-кереитского" происхождения кереев. у башкир тоже есть род Керей

у нас в Среднем жузе есть род Керей (не путать с Керейт из Младшего жуза). так вот у них, у кереев, есть подрод ашамайлы. тамга у них такая же - Х. значит наши кереи возможно из Золотой орды, из ее западной части. если ашамайлы у вас среди керейтов то значит наши кереи в прошлом тоже могли быть керейтами. это хороший аргумент в пользу "ванхановского-кереитского" происхождения кереев. у башкир тоже есть род Керей

повтори вопрос

видимо на крайнем западе тоже были такие жаулыки:

Дина вроде не с юга:

я склоняюсь что тут расхождения будут незначительные, менее 2000 лет. может даже как раз ко времени жизни ЧХ, 12-13 векам выйдет

я склоняюсь к тому что найманы и кереиты были тюркоязычными, но вполне возможно что к 12-13 в. среди населения ханств (правители то явно были тюрки) были пришлые монгольские элементы. по татарам ничего не могу сказать. монголы Трехречья были на периферии и сохраняли язык но культурно и по хозяйству уже подверглись определенному влиянию тюрков

имхо литературный каракалпакский если не считать эти -лар, -лер и якшы мало отличается от казахского. но вот южные говоры конечно отличаются сильно. а ногайский литературный мне на слух дальше чем каракалпакский литературный. у них вроде повсеместное йоканье

с каракытаями, из-за ДНК. потом про версию Гумилева услышал. но сейчас склоняюсь что средневековые найманы были тюрками и тюркоязычными, а наши сформировались на базе тех средневековых

если говорить только о прилично распространенных и там и тут то по моим данным по C2-starcluster, C2-M407, N1c-F4205 точных данных нет, а вот С2-М48 разошлись 2000 лет назад, найманские О2 разошлись с монгольскими неск. тысяч лет назад

поэтому давайте задавать им правильные вопросы, а не постоянно апеллировать на именно генетические ошибки. давайте вместе искать возможные модели почему так случилось

эти львы описывались отдельно от ост. моголов +жили не в Кашгарии и Турфане, изначально по вере отличались от вторых.. а вот доглаты самые настоящие восточно-туркестанцы

это не вопрос к генетикам. они свое дело сделали: посчитали что был альфач а другие линии пресеклись. а теперь выход историков: объяснить ПОЧЕМУ пресеклись?! генетиков мучать этим вопросом и искать у них ошибки потому что у историков нет объяснительной модели не нужно