кылышбай

Советский антрополог Н. Н. Чебоксаров классифицировал южносибирскую расу как расу второго порядка внутри монголоидной расы. В классификации известного советского антрополога В. П. Алексеева южносибирская локальная раса входит в азиатскую ветвь восточного амеро-азиатского ствола и делится на следующие группы: Алтае-саянская группа популяций (группы алтайцев и хакасов); Казахстанская группа популяций (казахи, и, возможно, каракалпаки); Притяньшанская группа популяций (киргизы). При этом алтайцы более монголоидны, чем киргизы, а последние более монголоидны, чем казахи. Аналогичная схема деления предложена М. Г. Абдушелишвили. https://ru.wikipedia.org/wiki/Южносибирская_раса

слышал сәлем бердік у родствеников жены (Тамдынский район)

1. я так понял на юге больше огузского (похож на хорезмский узбекский, туркменский), а на севере кыпчакского (похож на казахский). 2. как то смотрел на ютубе каракалпакский фильм: от казахского (ближе к южному говору) отличается только -лар, -лер вместо -тар, -тер и наличием слов типа ауа и якшы. я думаю это литературный каракалпакский, который мало отличается от казахского

а если из тувинского монголизмы выкинуть то вообще один язык будет?)

1. некоторые антроплоги и расоведы разделяют северно-азиатских монголоидов на две ветки: собственно монголоидов (центрально-азиатский тип), к кот. относятся монголы, и северную ветку (байкальцы, тунгиды?), к которым относятся якуты, буряты, эвенки. вторые более ярко-выраженные монголиды. видимо корни у них были общие просто первые смешались с древними азиатскими палеоевропеоидами. тураниды считаеются смесью вторых и европеоидов 2. ге то читал, что у Гантимуровых гаплогруппа С2-М48

может это и есть - дарья, я просо точно не помню, запомнил что с казах в начале. по советским этническим картам помню что обширные районы вашей республики на СЗ и СВ преимущественно наслены казахами

имхо она болшье на узбечку или башкирку похожа. по мне типичные казашки более монголоиднее

каз. певица Макпал Исабекова (слышал, что наполовину уйгурка):

родители недавно закончили один корейский сериал, сейчас смотрят другой (по центральным казахояз. каналам). я то никуда не денусь - ужинаем вместе, иногда тоже приходиться "наблюдать" так вот имхо: в первом сериале были типичные корейцы: их точно с казахами, и даже с монголами или тувинцами не спутаешь. а вот в новом сериале поголовнго все после блефаропластики и др. пластических изменений носа, скул. по-мне аутентичные корейцы с первого сериала были покрасивее, самобытные. а в этом какие то перемешанные. родители говорят: е, мынаулар қазақтардан аумайды ғой. а я им говорю что это все "после ножа", для европеизации внешности. так вот среди вторых изредка встречаются типы, которые за казахов с натяжкой сойдут. интересно, какой процент среди казахских женщин и девушек, которые делали такие операции. тете знакомый пласт. хирург предлагал такое за бесплатно. ответила что если решит уехать на пмж заграницу может подумает

у башкир кроме кыпчаков и др. предков хватает. они то как раз к Монголии отношения не имеют. так что не надо ляля предания много чего могут сказать. нужно фильтровать информацию

к СВ от Кунграда, к В от Муйнака, есть пос. Казаккала. там казахский район? предания с тех времен не могли сохраниться (если конечно те инопланетяне, что построили пирамиды, по-пути не залетели сюда и не поставили насосы для перекачки СырАмударьи над Устюртом в Каспий)

http://www.fergana.agency/news/104052/ Казахстан за год засадит саксаулом 10 тысяч гектаров высохшего дна Арала

можете расписать кто откуда (кроме сыргелинца, уака и бурята), особенно интересен узбек и еще один казах: N-Y16220Y16220/B219 * Y16311 * Y16313/Z35310+1 SNPsformed 2500 ybp, TMRCA 2400 ybpinfo N-Y16220* id:ERS2374350 id:SRR1813866RUS [RU-BU] id:GRC13187499TURK id:YF04034POL N-Y16312Y16330 * F2288 * Y16312formed 2400 ybp, TMRCA 2100 ybpinfo N-Y16312* id:ERS2478536UZB N-Y16320Y16320 * Y16328 * Y16316/Z35324+1 SNPsformed 2100 ybp, TMRCA 1600 ybpinfo N-Y16320* id:YF13612KAZ N-Y16321Y16321formed 1600 ybp, TMRCA 900 ybpinfo id:YF03748 id:YF03512

C3c (М48) - типичный ойрат, а вот R1b надо субкладу смотреть. может зап. европейская от волжских немцев, может местная восточно-европейская от башкир (у них она автохтонная, от древнего населения региона) или тоже ойратская - родственна тем R1b, которые найдены у нек. народов Юж. Сибири

судя по многочисленным работам по поп. генетике казахов, по сотням протестированных казахов давно всем ясно какие компоненты Y-хромосомы присутствуют у казахов. "примазаться" к сакам, золотому человеку (который возможно Золотая женщина ) уже никак не получится как бы этого не хотели казахи или соседи, которым такое причудилось. глупо искать прямую генетическую преемственность у кочевых народов, живших на одной территории, но которых разделяют две тысячи лет

я как раз недавно задавался вопросом: как такая большая группа канглы оказалась так далеко от Ташкента в центре Семиречья

общий предок трех образцов жил 2600 лет назад?

мне одному показалось что Povodok чаще пишет про влияние белорусской кухни на московскую чем про особенности красноярских пельменей?

может кладбища русских переселенцев, живших под Акмолинской крепостью и казаков? у нас гөр это яма, вырытая под могилу. иногда и могила в узбекском хамён. а у нас вроде просто кашилөк бәдірең это у нас в Таш. области. имхо узбекизм. қияр, әгүршік у нас не говорили

надо дождаться точных расчетов ТМРСА наших с вами общих гапл

)

эта одна из версий происхождения жузов (не самая популярная). я еще будучи школьником в солнечном Узбекистане прочел такое в школьном учебнике (История Казахстана для казахских школ) и естесственно на долгие годы для меня это стало главной версией, верил в нее. но с годами аргументов против лично для меня все больше и больше. вопрос происхождения жузов (и их названий) - краеугольный камень казахской истории. верю что никогда не узнаем ответа на этот вопрос) что касается языка то тут думаю проще: чем больше изоляция популяций друг от друга - тем больше различий генофонда и языка. соответственно скорее всего казахи в момент сложения в этнос в совр. виде обитали на небольшой территории и тесно контактировали. подтверждение этому: незначительные различия также и в аутосомах, антропологии, культуре. если посмотреть историю казахов в кон. 15 - нач. 17 века - все основные действия разворачиваются на одной небольшой (по сравнению с территорией совр. Казахстана) территории

1. кыпчаки, канглы для пришлых монголов и ко самые натуральные местные. в свое время таковыми для самих кыпчаков были огузы, угры и др. 2. про связь аргынов с иранцами вы наверняка взяли с работы вами же так критикуемых генетиков, секвенировавших гаплогруппу G1(я просто не знаю как еще можно их связать с иранцами. если я просто не знаю др. аргментов приведите пруф)

поржал от души, спасибо! не буду все комментировать а лишь поправлю вас: час ИКС, в котором предки казахов были "местными-неместными" относительно друг другу это 13 век - монгольские завоевания, а место: территория совр. Казахстана (+- пару республик и областей у соседей). хотитет вы этого или нет последним и основным толчком к сложению совр. казахского этноса (также многих др.) является вторжение монголов и последовавшие за этим исторические, экономические, культурные и др. преобразлвания в регионе ну а сакмое главное: начало складывание в единый этнос группы различных этнических групп - метсных и пришлых. а кого сколько было: это уже др. вопрос (любимый для ув. mechenosec)

каждый по своему определяет этнос. просто в больш. случаев это делается через язык (если буквально это принять то городские казахи и сельские относятся к разным этносам). не буду тут расписывать (в очередной раз) свою точку зрения по понятию этноса а лишь процитирую выдающегося историка и археолога Клейна: кстати, палео-ДНК с y-гаплогруппой N из этой же работы по дереву ISOGG относится к F4205, который ныне часто встречается и у монгольских народов. так что мои предки вполне могли быть кыпчаками или кимаками т.е. "местными ребятами"