кылышбай

из работы Харькова и др., 2013: На долю гаплогруппы Q1а3 проходится 14% всех образцов тувинцев. Наибольшая ее частота обнаружена в восточных выборках (25%). В выборке юга эта гаплогруппа не обнаружена. По частоте гаплогруппы Q1а3 прослеживается градиент – убывание частоты с востока на запад. Наибольшая для тувинцев частота гаплогруппы Q1а3 в горнотаежных юговосточных районах и Тодже является, видимо, следствием их географической труднодоступности и, как следствие, относительной генетической изолированности местных ло кальных популяций. В этих условиях в генофонде населения Тувы в наибольшей мере сохранился древний компонент генофонда. Но возможно это связано с тем, что в формировании генофонда тоджинцев более интенсивное участие принимали кетские группы, для которых показана высокая частота этой гаплогруппы. при этом они проверяли и М25 и М346, а в таблице с частотами указывают только М346, и субкладу называют Q1a3. имхо они просто не делили

если у тоджинцев и туркмен М25 то можно прикинуть что М25 изначально был в ЦА и Сибири, оттуда часть мигрировала с тюрками в Ср. Азию, а оставшихся кто то геноцидил и они сохранились только в горах и тайге и в малом количестве. с др. стороны P пришла из Южной Азии: могли ли М25 быть оставшимися по пути Q на северо-восток?

и вправду у Харьковой в той работе по тувинца Q была обнаружена так же у таежных групп: тоджинцев и там они дают маркер M346, а в работе Балиновой уже М25 у тех же тоджинцев. может когда вышла работа Харьковой и ко не было маркера М25? хотя субклады на верхнем уровне

у тувинцев, в частности тоджинцев, часто встречается М25

получается до появления этих палео-ДНК саков считалось что кыргызы, алтайцы с близкими R1a произошли из минусинских а теперь это под сомнением?

так откуда произошли кыргызские R1a: от кочевников ТяньШаня и степей или от сибирских R1a? или и кыргызы и эти кочевники-саки пришли из Сибири?

кстати, у нас тоже когда сильно замерз говорят қатып қалдым

у моего коллеги-сыбана с Аягуза дома беш с рисом готовят. говорит что так гораздо вкуснее чем с тестом. а так да, моя маман говорила про свою коллегу из ВКО: у них на поминки рис вместо теста

имхо русизм я запомнил с у

имхо на слух к южному говору ближе западный чем северный. и восточный чуть ближе (но это не точно, опыт общения с аягузскими небольшой, но по нему выходит так)

у нас этот процесс называется май тұшыту, а полученные шкварки (стояли в очереди в детстве за ним на кухне) называли шұжық

у нас: 1. когда поминают 2. остатки беша нарезают соломинкой и с сорпой подают горячим (типа второе блюдо). мое любимое блюдо вообще 3. нан салма - типа беш, но мяса не так много и с тестом в виде широкой лапши 4. кеспе көже - суп с домашней лапшой

откуда казахи были?

у нас ет асу или қамыр ауқат (первое когда режут скот или что то отмечают, а второе в обыденный стол), про слово бешпармак знают только обрусевшие городские или связанные с Казахстаном, тесто - қамыр

баурсаки как у нас прямоугольные. но мы называем их тоқаш

с югом контактов имхо почти нет, а вот с западом да. даже Кызылорду югом и то с натяжкой можно назвать.

я допускаю что в Мойынты или Балхаше по железной дороге хороший контакт с Жамбылской и Алматинской областями, но какие могут быть контакты у Жанаарки, которую от юга разделяют пески и сухие полупустыни? вы часто пишите про южанство жанааркинских казахов: будьте добры обоснуйте свой тезис о якобы культурном влиянии южан на этот район?

жанааркинцы и вправду ложат иногда рис вместо теста (в Жезказгане тоже слышал есть такое). но это не связано с югом: рис кладут в Кызылорде и в Семее, на юге не принято. я по крайней мере впервые услышал про ет асу на рисе от жезказганских, жанааркинских и аягузских казахов. и не всегда на поминки, но и на домашний стол

у нас топленое масло - тұшыған май

как всегда по полочкам, спасибо

у вас используется тоңған май?

вы правы. я увидел на самом верху Y16220 и побежал записывать его в предки хтя она со звездочкой указана в группе с бурятом. значит этот кочевник с Павлодара скорее предок того поляка (наверное потомок литовских татар) и турка (а этот может потомок или огузов или ногайцев)

имею ввиду население до прихода тюрков (тут я считаю что там изначально были скорее ИЕ, а тюрки пришлые)

из статьи про уральцев(языковая семья):

на первых двух фото типичные казахи, а вот девки с виду метиски