Лидеры

Не знаю про яка, но знаю, что котур это болячки на коже. В прошлом были известны имена Котыр, Котырша, Котырбай и пр.

Поэтому как писал ранее, имхо шансов ноль понять напр. истинное значение "кипчак"-"кимак" или "сагиз" без понимания манихейского поддтекста. Но откуда историку, не изучавшему манихейский контекст понять, что за "дуплом", "выдолбленной полостью" ("лодки-долбленки") скрываются главные символы манихейства Солнце и Луна?

А как же откровенно тюркская лексика в разговорном языке самого Чингизхана, его семьи и окружавших их племен? Это и родная для них топонимика, и антропонимика, и вообще общая терминология. В соответствующей теме приведено немало примеров. Как бы не пытались объяснить этот факт, но от него никуда не деться. И между ними в Баян-Өлгий и Ховде, и в Синьцзяне КНР, без всяких урянхайских, торгоутских или казахских школ люди владеют языками своих соседей. На форуме заливались примеры, не прямо про это, но косвенно подтверждающие это. Мы в детстве тоже владели языками детей, с которыми играли, еще даже в дошкольном возрасте, кого было больше, тот язык и был преобладающим в быту. В наших краях в играх с детьми основным был русский язык, но русские дети знали и немало казахской лексики. И даже мы знали отдельные чеченские слова по играм с чеченскими детьми.

Абстракт Война хань-хунну, серия ключевых конфликтов между двумя самыми могущественными империями раннего железного века Восточной Евразии, была исследована с помощью комплексного междисциплинарного подхода, охватывающего генетику, геологию, антропологию и археологию. Это исследование сосредоточено на анализе массового захоронения на месте Баянбулаг (BBS) в Монголии, первоначально идентифицированного как крепость хунну. Нашей главной целью было идентифицировать людей, похороненных в могиле, что дало более глубокое понимание тактики и взаимодействия войны хань-хунну. Благодаря тщательному археологическому и антропологическому исследованию мы подтвердили военную природу места, о чем свидетельствует архитектура крепости, выкопанное оружие и травмы на останках. Геномный анализ останков выявил генетическое родство с современными ханьцами и древними северокитайскими популяциями. Анализ изотопов стронция предоставил критические доказательства военной принадлежности людей, указывающие на их происхождение из регионов за пределами Монгольского нагорья, в частности, из Северного Китая и Центральных равнин, подтверждая их идентичность как солдат ханьцев. Этот результат дополнительно подтверждается анализом стабильных изотопов углерода и азота, который выявил диетические характеристики сельскохозяйственного населения из Северного Китая. Интегрируя данные из различных дисциплин во взаимодополняющей манере, наше исследование представляет собой всеобъемлющий отчет о войне хань-сюнну, предлагая новые идеи о военной организации и стратегических сражениях того периода. Этот междисциплинарный подход значительно обогащает историческое повествование и вносит вклад в существующий объем знаний о ранних конфликтах Восточной Евразии. Анализ древней ДНК Данные секвенирования 14 образцов были успешно получены ( таблица S2 ). После выполнения стандартной процедуры древних данных и нескольких методов аутентификации наши древние образцы были подтверждены как незагрязненные. Среднее покрытие варьировалось от 0,01x до 0,6x. Мы оставили 11 человек с не менее чем 50 тыс. участков, покрытых в панели 1240 тыс. для полногеномного анализа Согласно генетическому определению пола, все особи BBS были идентифицированы как мужчины. Мы обнаружили, что AT19 и DA45 были идентичны, а все остальные особи с достаточным количеством SNP для проведения анализа родства были неродственными ( рис. S1 ; таблицы S8 и S9 ). Мы использовали DA45 в генетическом анализе из-за его более высокого качества. Гаплогруппы Y-хромосомы были успешно идентифицированы у 12 из них ( таблица 1 ). Было четыре особи, принадлежащих к O2a2b1a1a-F8, который был наиболее распространенным типом на этом участке. Остальные особи принадлежали к C2b1a1a1a-M407, N1a2a1a-F1998, O1b1a2b-Z24433, O2a2b1a2-F114 и Q1a1a1a-M120. Два опубликованных образца принадлежали к O2a1b1a1a1a1e2a2-MF2478 и O2a2b2b1b1-MF14317 соответственно. C2b1a1a1a-M407 в основном наблюдается в современных популяциях в Южной Сибири и Восточной Азии, тогда как другие гаплогруппы в основном распространены среди восточноазиатов, таких как хань. O2a2b1a1a-F8 и O2a2b1a2-F114 можно найти в нескольких памятниках Северного Китая еще в эпоху неолита, но они отсутствовали на Монгольском нагорье до поздней эпохи хунну ( Ning et al., 2020 ). Q1a1a1a-M120 была наиболее распространенной гаплогруппой в образцах культуры Slabgrave в раннем железном веке на Монгольском нагорье ( Jeong et al., 2020 ; Wang et al., 2021 ). Однако после сравнения с мелкомасштабным филогенетическим древом ( Sun et al., 2019 ) мы обнаружили, что все эти индивиды из могил с плитами принадлежат к ранней ответвившейся ветви, в то время как AT7 и AT15 в BBS принадлежат к линии, бВысокое генетическое разнообразие по материнской линии (14 гаплогрупп, идентифицированных у 14 человек) в группе BBS было выявлено с помощью анализа митохондриального генома, большинство из которых ( таблица 1 ) принадлежали к гаплогруппам, связанным с северной частью Восточной Азии (гаплогруппы A, D4, D5, F2 и G, 64,7%), и сохранились у современных ханьцеволее тесно связанной с древними образцами из Северного Китая и современными жителями Восточной Азии. Мы выполнили PCA на данных по всему геному этих образцов вместе с другими опубликованными древними образцами в Евразии, используя два разных набора современных популяций ( рис. 2 ). По сравнению с группой разнообразных евразийцев, индивидуумы BBS кластеризуются с древними образцами со времен позднего неолита в Северном Китае (LNNC) и попадают близко к современным ханьцам, тибетцам, корейцам и японцам, при этом DA43 и DA45 немного смещены в сторону западных евразийцев. Все индивидуумы BBS очень далеки от древних и современных индивидуумов в Северо-Восточной Азии, Монгольском нагорье и Северной Евразии.

Много раз приводили такие данные. Китайские пограничники как и русские казаки в 19 веке говорили напр на казахском не потому что их этому специально обучали в школах, как наивно считает Боролдой. Это результат близких контактов. Т.е. они наряду со своими родными языками знали и казахский. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Sipilov_A/text1.htm ..Разговор происходил на киргизском языке. Китайцы, большею частию, его знали, вероятно, потому, что войска их состояли из племен салон и сибо, живущих в смежности с киргизами. Наши же казаки, имея постоянные сношения с киргизами по торговле и найму работников, еще в станицах с малолетства выучиваются киргизскому языку, а потом, служа в степи, на бекетах, и сталкиваясь постоянно с киргизами, поддерживают это знание, и потому почти все говорят по-киргизски; исключения бывают очень редки: разве только живущие далеко от киргизов или вновь приписанные в казаки из мужиков незнакомы с киргизским языком..."

не вы ли мне с пеной у рта доказывали пару лет назад, что советские историки (этнические каракалпаки) “оболгали” каракалпакскую историю. вот вам лишь бы пожаловаться на кого то: на молодежь, на интернет, на советских историков, на казахов, на каракалпаков не разделяющих ваше мнение итп

@АксКерБорж Ахахах. Забавно, что все что не нравится вам, вы склоняете это к случайности, а не к аргументации. Ну и впрочем как и всегда с вашей стороны только фольк-этимология и натягивание на тюркский глобус.

Эх вы столько лет торчите тут, а пишите такую ерунду. Толуй не хаан а Өгөдэй как раз тоже Далай хаан. Хоть ССМ бы прочитали нормально. И вовсе это не эпитеты а официальный титул хаанов до Хубилая. На печати никакой нормальный хаан или король народные прозвища ставить не будет. Даже смешно так думать. Потому как первые хааны Их Монгол Улуса имели титул Далай хаан, мне кажется что версия того что Чингис это производное от тэнгис/море наиболее вероятным. Просто заменили табуированное после смерти титул синонимом далай. Простой ответ в большинстве наиболее правилный. Ещё читал где то что у Ибн Батута титул Чингис хаана производиться прямо как Тэнгис хаан.

По словам наших историков , восприятие казахов что Чх казах , увеличилось на 10% за 5 лет , и говорят что число таких будет увеличиваться с каждым годом , через 50-100лет Чх эволюционным путем станет казахoм )))

Такими темпами несомневаюсь. Грустная статистика вообще то, означает 10%ное тупение за каждый 5 лет.

Помню в советское время, казахи неотносили себя средневековым монголам , в наше время уже говорят Чх типа казах , вот такая репроспектива

Больше думаю, о ком вы говорите, черпают инфу с ютуб , они слушают , смотрят , чем читают Все советское стало плохим , сейчас в частном доме могут открыть частную школу , детсад

После непонятного решения Абулхаир хана , когда он повернул назад войне с джунгарами , мы стали разобщенным народом , это уже потом в советское время мы снова стали единым народом