Лидеры

В одном этнографическом документе говорилось, что сперва имя, отчество и все. Племенная принадлежность не произносилось на вроде Қанжығалы Бөгенбай и т.д. Это видимо просто поэтический стиль, которая приелась уже в сознание. Племенную принадлежность спрашивали потом. А при представлении было просто Имя+Отчество. Я уже не помню, что за документ был, но вроде 19 века.

Я писал ранее, что у меня 3 чеченца в совпаденцах, в двух разных селах на юге Чечни. Один из них, судя по всему, ногай. И, вероятнее всего, он караногай. Я написал человеку который делал для него тест для уточнения информации, по судя по косвенной информации это так. Буду ждать подтверждения. "Первый вайнахский N-M231: 429432 Chilaev Chechen Republic, Hildeh'aroy-Sakankhoy gar Russian Federation N-M231 14 23 14 11 12-13 11 12 10 13 14 29 Цитата: Yaroslav от 07 Февраль 2017, 06:23:09 Чилаеву заказали снип-пакет. Пришли результаты снип-пакета: N-Y13850. Как я и говорил. В одной работе есть намек, что у ногайцев много близких гаплотипов". Род кушсы записан также среди кара-ногаев Северного Кавказа: КУСШЫ (племя МЕСИТ, обьединение ЙЕМБОЙЛЫК/ДЖЕМБОЙЛУК, этническая группа КАРАНОГАИ). А племя месит интересно вот чем. В Зеровшанской долине, как я писал ранее зафиксирован род дуруттамгалы. И там же, в Зеровшанской долине проживает племя Месит и род кушчи в его составе. РАДЛОВ В. В. «СРЕДНЯЯ ЗЕРАФШАНСКАЯ ДОЛИНА», 1880 год. 8) племя Месит, Ябы, Тама, называемые обыкновенно общим именем Учь-ру (три рода). Живут в Зиаддинском бекстве до города Кошкауз (искать Нарпай, рядом Навои и чуть юго-восточнее Зиадин). https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Radlov_V_V/text2.htm википедия: Племя кушчи фиксировалось как одно из племён государства Шейбанидов[3] и имели связь с шибанидскими татарами[1]. По мнению Ахмед Заки Валиди, племя могло относится к «правящим» племенам и иметь титул «карачи»[3]. Как пишет Д. М. Исхаков, в составе татар кушчи смешаны с остяками[1]. По сведениям, Р. Г. Кузеева в составе башкир племя этнически связано с дуванцами. Имеется упоминание племени кушчи в составе кочевых узбеков. Племя кутчи зафиксировано А. Д. Гребенкиным у зеравшанских узбеков[2]. У узбеков этноним распространен в следующих формах: кошчи ~ куджи ~ куйджи ~ кутчи[4]. В форме кутчи записана родовая организация у туркмен Амударьи и верховьев Кашкадарьи. У туркмен известны род кушчи[2] (кущи)[4] племени салор[2] и род кутчи в составе племени сакар[4]. Родоплеменная группа кушчи вошла в состав и казахов[2] (род кусчи поколения кара-кисяк племени аргун Среднего жуза)[4]. Род къушсы записан также среди кара-ногаев Северного Кавказа[2] (род къусши племени месит объединения йембойлыкъ караногайцев)[4]. Согласно С. А. Абрамзону, у киргизов племя кушчу относится к числу «основных» и «древних». Н. И. Гродеков приводит название племени в форме коще[2]. В составе киргизов известны племя кутчу (кушчу), а также группа кутчу в составе племени бугу. Племя кушчи упоминается в составе могулов[4]. https://ru.advisor.travel/city/Koshkauz-2356215 - что удалось найти по Кошкаузу.

Читал раньше, что в местных преданиях упоминается, что в прошлом они водились в камышовых зарослях при степных озерах на левобережье Иртыша на территории Павлодарской области. Нашел еще про тигров в прошлом на северо-востоке Казахстана: "... Я. Ф. Брандт приводит сведения Георги, относящиеся к 1800 году, о том, что на север тигры проникали до р. Ишима, и Фишера - о появлении тигров на Ишиме, Иртыше, и на Оби под Барнаулом. В начале 19 столетия эти хищники заходили в Кокчетавские и Каркаралинские горы, для которых их приводит Г. Спасский. В 1877 г. шкура тигра, убитого в Акмолинском уезде к северу от оз. Балхаша, была доставлена И. Я. Словцову. В 1887 г. тигр будто бы убит близ г. Акмолинска". "... И. Я. Словцов, ссылаясь на Гуляева, писал, что в 1814 году тигр был убит у с. Ямышевского Павлодарского уезда. По В. Н. Плотникову, тигр, убитый у с. Ямышевского, добыт в 2,5 верстах от поселка близ оз. Пресного казачьим урядником Землянухиным. ...а также встречаются между Иртышом и Ишимом".

Наверно да, но почему-то на надгробных плитах (зират басында) у нас пишут наоборот "________ұлы ________" (сын________ по имени ________) или "________қызы ________" (дочь_______ по имени ________) И ниже пишут "Руы _________" (из племени ________).

Потому что сведения Кашгари ломают красивую картинку, что дескать возможная хитаизация/монголизация Алтайского региона началась только при Елюй Даши. Всё это было гораздо раньше. А так "амар" ("спокойная") - правильная характеристика равнинных рек, по сравнению с горными. Так назывался также нижний участок реки Катунь, где течение "успокаивалось". Такое же название есть у притока Бии - Амыр.

Эти рыболовы восновном дархаты ,цаатаны, хотогойты, тувинцы, урянхайцы и казахи .. Я в жизни вообше ниразу не встречал рыболовов из нашего аймака..

Роль кавказского, иранского и степного населения в формировании многообразия аутосомного генофонда Восточного Кавказа Е. В. Балановская1,2, И. О. Горин1, В. С. Петрушенко1, Г. Ю. Пономарёв1, Р. О. Белов1, Э. А. Почешхова1,3, В. А. Салаев1, Н. А. Искандаров1, В. Ю. Пылёв1,2

Из сборника ЗЦ-2016:

еще как имеют, т.к. у вас обида не за свой род, а против каких то родов это все ваши детские обиды, сходите к психологу, поработайте с ним, возможно перестанете обижаться на историков.