Лидеры

@boranbai_bi И это не считая количество семей войск.

последние наследники Орды - Крымское ханство имхо. Они вошли в состав России в 1783 году и были номинально суверенными последние 9 лет своего существования. Казахские жузы утратили номинальную самостоятельность в 1740 году.

Вот еще. Антонио Поссевино "Московия": "... Князь Иван Васильевич родился… (АКБ: Иван IV) ... При наступлении на Казань ему (как мне рассказывал польский король Стефан) легко было захватить город при помощи медных пушек, так как татары не знали ни оружия, ни осадных орудий такого рода. Отсюда московский князь начал завоевание Астрахани, известного восточного рынка, расположенного у Каспийского моря в устье реки Волги, которая была столицей второй татарской орды (т.е. царства). Он отодвинул границы своих владений на 300 миль от Астрахани до черкесов. ... Именно поэтому великие князья московские стали называть себя сначала на словах, затем в письмах и на монетах государями всея Руси, хотя добрую часть Руси занимает король польский. Нынешний князь Иван Васильевич кроме ряда титулов, где он соизволил называться царём (или королем) казанским и астраханским, отсылая письма к туркам".

Я понял вас, что за термин "царь" и откуда он взялся это конечно другой вопрос. Согласно приведенным архивным данным, самими московскими государями титул великий князь приравнивался к ордынскому титулу бий, а титул царь - к титулу хан.

Похоже Москву никто не считал Третьим Римом кроме самих русских. Во всяком случае мне неизвестно кто серьезно воспринимал Москву в качестве Третьего Рима. Я об истории появления титула Царя у московских князей. Исторических письменных документов я не встречал. Могу позже поискать косвенные свидетельства принятия титула царя Иваном III.

Вы правы. Московские правители вероятно по издревле действующему праву (Ясе?) стали именоваться царями (т.е. ханами) отобрав этот наивысший титул у побежденных ими чингизидов. Хронологически после взятия Казани и Астрахани, а позже Сибири как последних оплотов потомков Чингизхана. Небольшая хронология с примерами. Русские государи Иван III (кон. 15 в.) и Василий III (пер. пол. 16 в.) именуются: - великими князьями - белыми князьями Иван IV (с 1547 - 1551 г.г.) - иногда и царь, и великий князь ... или белый царь (титул великий князь тождественен тюркскому бий) Крымский хан Менгли-Гирей, ногайский шибанид Ибак, астраханский хан Джанибек, Муртаза и другие: - царями А их дети – царевичами, а все вместе: - Ченгысовы царевы дети И даже уже «цари» Иван IV и Федор Иванович (кон. 16 в.) именуют чингизидов себе равным титулом: - Тевекел - царь двух орд, казатцкой и колматцкой, - Кучюм – царь сибирский и т.д. РГАДА. Ф. 127. Оп. 1. Кн. 1. Л. 189 Об., Л. 30. Л. 66 об. - 67. Кн. 3. Л. 123 - 126 об., 130, 130 - 131 об. ИКВРИ. Т. 1. С. 42 - 43, 68 - 69, 89 - 90.

Также как и каракалпаки и даже башкиры иной раз.

Задыхина К.Л. Культура и быт узбеков Кипчакского района Кара-Калпакской АССР / Труды Хорезмской археолого-этнографической экспедиции. Т.II. М., 1958. https://www.academia.edu/49121154/Задыхина_К_Л_Культура_и_быт_узбеков_Кипчакского_района_Кара_Калпакской_АССР_Труды_Хорезмской_археолого_этнографической_экспедиции_Т_II_М_1958

Те же письма, хотя их могли писать те же ойратские переводчики.

Вы сначала сравните все версии этого эпоса, вы похоже только по одной версии эпоса делаете свои гипотезы. Во вторых, пока неизвестно когда оформился союз жетыру , самая сильная версия что во время Тауке-хана. В третьих, например, тама были в ЗО во время Узбека и Жанибек ханов. В четвертых, ваша гипотеза больше походит к ногаям (караногаям), у которых зафиксирована легенда об их переселении с Мавераннахра. Если у каракалпаков нету, значит скорее он возник позже, уже после того как они вышли из ногаев, и сформировались в каракалпаки. У последних многих эпосов которые есть у нас нету, судя по их Бабалар сози.

Есть еще 2 устных варианта, в одном из которых написано, что Толеген шел мимо Туркестана. Шел с юга, прошел через пески Кызылорд. Мангыстау., Атырауской областей и дальше наткнулся на озеро Кособа в ЗКО «Қыз Жібек» жырының қазіргі күнге дейін ауыз әдебиеті түрінде сақталып келе жатқан екі варианты бар. Бұл варианттардың екеуі де Ақтөбе облысында, ертерек кезде Жағалбайлы руының көшіп-қонып жүрген жерлерінде таралған. Бұл нұсқаларды жинап алған Шапай Қалмағамбетовтың айтуынша, бұның екеуі де сол елде жеті атадан бері айтылып келе жатыр дейді. Бұл екі варианттың екеуінде де «Қыз Жібек» жырының негізгі желісі болған Төлегеннің қыз іздеп ел кезуі және қосымша оқиғалар түгел сақталған. Жалғыз –ақ, бұл варианттың біреуінде Төлегеннің әкесі Базарбай бай емес, жай шаруа болып суреттелінген, Жібектің әкесінің аты Сырлыбай емес, Қараман деп беріледі. Бұл варианттың біреуінде, Төлеген Шектіге барар жолында Сырдарияны жағалай жүріп Түркістанды басып өтеді, ал екінші вариантында Ақпатшаға бармақ болып шығады. https://shygharma.info/yz-zhibek-zhyryny-zerttelu-tarihy/

А эти "татары" говорили "Мы, моалы... " Тоже записано очевидцем. Следующий очевидец: Плано Карпини: "Мы несколько дней проводили в дороге, до вступления в землю Монгалов, которые суть настоящие Татары." "Татары также называются собственным именем Монголами или Монгалами." "были четырех родов народы: один назывался Ека-Монгол, т е. великие Монгалы. Другой Сю-Монгол, или водяные Монгалы, которые назывались также Тартарами по реке Тартар, протекающей чрез их землю. Третий род называется Меркат, а последний Метрит. Сии четыре народа были сходны видом, нравами и языком; различались между собою только Князьями или начальниками и провинциями." https://www.vostlit.info/Texts/rus/Karpini_3/text2.htm