Лидеры

Вот и дотянулась моя рука до этой статьи. Что мы видим? В этой статье обсуждаются результаты исследования двух стословников и построения на их основе двух генеалогических(глоттохронологических) древ в программе Starling: Приведенный вами абзац обсуждает результаты этого исследования. Как вы можете увидеть на обоих таблицах, новоуйгурский язык не находился в ногайской подгруппе и он разошелся с предками этой подгруппы намного раньше. Вывод: мы с кипчаками не рядом. Узбеки действительно сближаются с кипчакоязычными по лексике(Н: улаң-өлең-песня, ушла-ұста-держи) и грамматике(-дан/тан в йердан-жерден-из того места, -ли в кучли-күшті) в отличие от новоуйгурского, у нас такой общности с кипчакскими языками нет. Поэтому я был очень удивлен вашими словами о нашей близости.

Монголы называли мусульман "сартами", было ли это уничижительным названием непонятно. Далее даже потомки исламизированных монголов продолжали называть оседлых мусульман сартами, подразумевая их слабость по сравнению с военным классом кочевников. Похожое презрение испытывали тюрки-кызылбаши по отношению к персам. В общем это по-факту тупой национализм, и он жив по сей день. В период до экспансии Российской империи в Средней Азии также царил дебильный национализм. Исследователи-востоковеды не считали нужным проявлять этику и толернантость и "закрепили" такое название за оседлым народом мусульман.

Есть доля правды в словах скриптонита. Казахи да и Кыргызы совсем не похожи на ханьцев. Среди уйгуров "ханьские типажи" встречаются довольно нередко. Такие среди казахов или кыргызов 1 на 1000

Вы им поближе чем мы будете, это точно. Все таки сказывается многовековое соседство, да и жен брали у них (элита как минимум).

читал, конечно. я же не писал, что у уйгуров нет общих ген с венграми и китайцами. я говорю, что больше генетического компонента тохарского.

Прокрутите экран и посмотрите на список в алфавитном порядке, когда вы дойдете до буквы U, вы увидите пример(Uyghur)

А откуда вы берете данные по уйгурам? В тех двух файлах по уйгурам данных не нашел.

https://forum-eurasica.ru/topic/5620-казахская-кухня-3/?do=findComment&comment=332297

Я раньше уже выкладывал версию о том, что современный город Аткарск может иметь отношение к эмиру Иткаре алчину.

У меня мании перетаскивать за тысячу милей как у вас нету, вы с ума сошли. Я вам говорю Нүхт очень монгольское название, даже в окрестностях УБ есть один. Не верите погуглите. Насчет ДТС как обещал ещё один сорри, заслужили.

https://www.nature.com/articles/s41598-019-57378-8 Тут сравнивали с современными популяциями

Их хүрээ (позднее Улан-Батор). Нач. 20 века. Двое монголов мужчин тянут телегу держа в руках перекладину, привязанную к оглоблям:

Ну если сами не захотите острых ощушений вполне все безопасно. Нормальный common sense и всё. А так выбор правильный раз нет знакомых. Я в не в турбизнесе немогү определённо что нибудь посоветовать, к тому же из за ковида сам уже долго небыл там.

Ну если совсем в свободное плавание то один монгольский учёный считал название Сяньби должно звучать как Сүмбэ. У нас всё больше стали так и говорить и писать Сүмбэ Улс о сяньби.

Сар шиний мэнд!

Я думаю это все таки не кочевание в классическом виде, это отгонное животноводство - зимой в населенных пунктах, на лето на пастбища. Вы правы, все казахские слова монгольские, арабские и персидские - нұр, сұлтан, мал, қабырға, мүше, мүшел и другие. Своих слов у нас нет.

От протомонгольского написано.

Это слово хүрээ. Нынешняя столица Монголии называлась Их Хүрээ. А значение слова следующее:

Может хүүр - надгробный. Но это в бурятском.

Канглы у могулов то и не было. Это выдумка Юдина.

Из за правил форума и просто этики я воздерживаюсь от комментарий тут. Но могу сказать что судя по нашим интернетам монголы горячо соопереживают. Пожелаю наибыстрейщего улаживания ситуации во благо собственно казахского народа.

то что казахи (или кто?) наговорили Гавердовскому это чистейший фольк, считай бред. если они говорят, что в среднем жузе были карлики и уйгуры что это за казахи такие. версия о том, что младший жуз был переселен в могулистан из анатолии, потом они стали киргизами а оттуда стали киргиз казаками очень натянутая. здесь каждые два слова основаны на предположениях. да и то, что могульский Алача это и есть казахский Алаш тоже слабая версия, т.к. Дулати будучи могульским чиновником прямо бы сказал бы, что казахи не узбек-казахи а на самом деле могулы. он то явно был бы в курсе. может канглы и кереиты присоединились к казахам от могулов, но этого явно недостаточно чтобы делать из двух третей казахов могулов (приписывать предков могулам, ну вы поняли).

А куда по вашему пропало местное население Маварауннахра? Монголы многих убили, но ведь не всех. Культура у них далеко не индийская, это культура автохтонного населения, таджико-персидская грубо говоря. Видно что вы плохо знаете соседние народы и их культуры. Индия влияла на согдийцев, бактрийцев в доисламский период, затем наоборот. Забавно что именно после Тимура индийцы начали сильно перенимать культурные особенности "сартов".

Фантазеры, что сказать. Отсутствие собственной исторической традиции, привело к масштабной мифологизации истории, которая выливается через края и задевает соседние народы.

Эти языки входят в одну группу языков и имею единое происхождение Нет, вряд ли это диалект одного языка

Выходит стар - не нируны. И хазарейские стары тоже не нируны?

Да никакой он не нирун, вы верите в эти сказки? Потомок какого-то рядового солдата монгола, отправленный в провинцию и смешавшийся с тюрками (на протяжении многих поколений). Батмунх Даянхан - родственник бурят и баргутов.

Почему-то потомки настоящего Борджигина Даянхана принадлежат к другой ветке С2 M407. Родственники бурят, баргутов, чоросов и олетов. Тем более он керей или ушин. Точно не нирун.

Про перевод уаков и кереев слышал, но не знаю источник. В Младший перевели роды из Жетыру (там, кстати кереиты). Многие ссылаются на Тевкелева с упоминанием этих переводов с жуза в жуз, но вроде у него такого нет. Если потоми сестры то это уже не родные, а племянники, жиены, другой род. Даже если допустить что абак кереи уйсуны то почему уйсунами должны быть кереи? Еще раз: нет у казахов нирунов! Были катаганы, от них остались шанышкылы в Старшему жузе и все. Джалаиры не кровные нируны и у РАДа есть разночтения: в одной главе они нируны, а вдр., более детальной, они новые монголы. Объяснить это можно тем что джалаиры после разгрома примкнули к предкам ЧХ при Кайду, поэтому "омонголились".

Какой такой фетиш? У нас государство называлось в 17-веке Мамлакати-Могулийа это часть нашей истории. Они не раз приходили в Семиречье и покоряли казахов, тем самым заявляя права на земли своих предков. Это называется правопреемство. Вы казахи никаким боком не относитесь к моголам, сколько бы вы ни пытались придумывать как бы подкопаться к нашей истории, на основе созвучия племен. Это из той же серии что Чингисхан казах, ваши племена имеются у всех начиная от крымских татар на западе заканчивая монголами на востоке, этот аргумент не работает, если бы работал то все эти народы пришлось относить к казахам. В Тарихи-Рашиди лишь небольшая часть истории посвящена казахам, вы из этого выводите что он казахский историк. Хотя про казахов писали многие историки. Уникальностью Тарихи-Рашиди до недавних пор считалось что оно было чуть ли не единственным источником по Казахскому ханству. Вот и все. Вдобавок вы ни на каком отрезке времени не именовали себя моголами. Предки современных уйгуров именовали.