Лидеры

Proto-Altaic: *pi̯àri - палец, ширина пальца (мера) Turkic: *biarŋak Tungus-Manchu: *pargan Korean: *pắr Japanese: *pia Comments: Whitman 1985, 153-154, 210 (Kor.-Jpn.). Jpn. *pia < *pi̯àr(i)-ga (cf. TM *par-ga-) or < *pi̯àr(i)-ŋa (cf. PT *biar-ŋa-k). For the reflex *-a- in TM see notes to *pi̯ắlagV. The original meaning is 'finger, finger width', whence 'bedding, layer ("one finger thick")'. Such a combination of meanings is still clearly seen in TM (without which the Turkic and Jpn.-Kor. forms would be hardly comparable). Proto-Turkic: *biarŋak - палец, большой палец Karakhanid: barmaq (Tefs., IM) Turkish: parmak, dial. barnak Tatar: barmaq, dial. barnaq Middle Turkic: barmaq (Sangl., MA) Uzbek: barmɔq Uighur: barmaq Azerbaidzhan: barmaG Turkmen: barmaq Halaj: barmaq Chuvash: pürne Kirghiz: barmaq Kazakh: barmaq Noghai: barmaq Bashkir: barmaq, (Pallas) parnaq Balkar: barmaq Gagauz: parmaq Karaim: barmaq Karakalpak: barmaq Salar: parmax Kumyk: barmaq

1. Не дождусь потому что вы статьи не читаете 2.И не надо делать вид что вы за историков против генетиков. Вы ни тех ни других не читаете нормально

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка. Башпай, бəшпəй пальцы ног. Бармақ Сұқ саусақ Ортан саусақ ... Шынашақ.

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка. Башпай, бəшпəй пальцы ног. Бармақ Сұқ саусақ Ортан саусақ ... Шынашақ.

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка. Башпай, бəшпəй пальцы ног. Бармақ Сұқ саусақ Ортан саусақ ... Шынашақ.

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка. Башпай, бəшпəй пальцы ног. Бармақ Сұқ саусақ Ортан саусақ ... Шынашақ.

Меченосец вы пишите какую-то чушь. Вас удивляет что ДНК одних находят в ДНК других, но тут наоборот ничего удивительного нет, кочевые народы всегда контактировали друг с другом, переходили из одного союза в другой, смешивались, переходили на другие языки и так далее. Судя по вашим постам, складывает впечатление, что вы считаете что только калмыки имеют право носить монгольские гены и только калмыки имеют право считать себя потомками империи Чингизхана, и судя по всему, вас приводит в раздражение тот факт что казахи, татары, узбеки и т.д., имеют прямое отношение к средневековым монгольским племенам и являются потомками золотой орды На мой взгляд, это уже какой-то национализм.

Бор-Алтай оригинал, Бурундай русская калька. В Чингизнаме есть.

Енхд пролетает, видимо тувинский не совсем нормальный тюркский))

Во, нашел в эвенкийском языке палец умӯкэчэ̄н, уняка̄ча̄н, хэрбэк*, эрбэк*, сарбас*; (большой) эӈки, ӯругэн*, эрбэк*; (указательный) силбачӣвӯн, апка̄лкэ*; (средний) дулугӯ, дул-мӣ*; (на ноге) сурчан (вин. сурчанмэ)

Ув.Меченосец кроссинговер это не фамилия.

По турецки палец parmak и во всех тюркских языках тоже parmak/barmak. Интересно откуда тувинское слово эргек и еще онлайн словарь дает киргизское слово манжа для обозначения пальца, хотя бармак тоже есть.

Это очень легко. Открываете свой первый пост для изменения. Одновременно в верхнем левом углу появится строка заголовка, которую можно редактировать.

Мне кажется мы не должны рассматривать в этой теме устные слухи, а должны обсуждать только документальные свидетельства.

Уже третий день как не можете привести конкретные примеры средневековых народов, племен тёзок. А то что вы сейчас перечислили - это осколки средневековых племен в составе разных современных тюркских, монгольских и других народов, оказавшихся там по разным историческим обстоятельствам, они все ассимилированы местным большинством. Я ваш малюсенький список осколков (дулат, чорос) могу дополнить списком, исчисляемым на десятки. Короче, надо срочно прикрывать ваш форумный кружок Тёзковедения.

Блюдо конечно классное! Получше любого борща будет, одно мясо!

гг С больше у корейцев , чем у всех монголоязычных вместе взятых и теперь корейцы монголы?

В мясном бульоне вариться. Еще у нас сейчас стали пить колу во время поедания мясо. Тоже исконно традиционный составной часть ''бишпармака'' как картошка, от предков достался так сказать.

Он прав, тот образец датируется 13 веком, это в правду может быть кидань/найман/монгол. Вот его данные: DA106: mtDNA: C4b1a Y-DNA: (C-Y12825 ?) Его датировка - 833 ± 34 BP, что соответствует 1171-1237, что вполне соответствует киданьскому/найманскому/монгольскому времени.

Источник по этой информации можете привести. Татарами называли обобщенно практически всех. Если приводят имя найман ранее 13 века, то это должно быть интересным для потомков найман.

1. Неа. Но видел в жизни каракалпаков и ничем они от казахов не отличались. Вас оскорбляет внешнее сходство с казахами? 2. Не знаю о чем вы говорите и какие именно тюрки вас оскорбили. Видимо это повлияло на ваши взгляды на историю, в частности на ваше желание отдалиться от казахов и узбеков насколько это возможно.

Вообще то речь шла не про каких-то кергутов, а про татар по сабжу: Тема Керейты, пост ув. Игоря Сабирова (ник - Igor) от 10.04.2009 г. на основе анализа китайских источников: "... Найманы и кереиты прослеживаются в китайских источниках и до киданьского государства. Китайцы рассматривают их и еще онгутов как потомков разных уйгурских родов (АКБ: тогуз-огузов). Точнее, правящие роды все восходят к уйгурам, остальная родовая композиция была разной, хотя и близкой по составу. Китайцы, вслед за собственными представлениями онгутов, найманов и кереитов, рассматривали эти народы как близкородственные. ... Самоназванием их - возможно лишь части, эпиграфически это известно лишь об онгутах, но зато из первых рук - было Татар. Про онгутов известно больше просто потому что они были близкими соседями и один из их предков организовал династию в Сев.Китае. До киданей. ... В составе этих народов присутствовали и монголоязычные части, шивэй и кидани, если быть точным, это более или менее подробно зафиксировано. Базис, однако, был скорее всего тюркоязычным". Это коррелирует с утверждением арабского анонима 10 века "Худуд ал-Алам": "... Тогузгузы - самые богатые среди всех тюрков, и Татары также являются одним из племен Тогуз-огузов".

https://youtu.be/tGrWCC7nhdw

Ув. Ереке — монгольское нашествие полностью перемешало и переформатировало все кочевые орды от Монголии до Дуная.

Может и кожа, но навряд ли курейшит. Если и была у курейшитов то скорее недавно попала т.к. R1a для Аравии и Блжнего Востока не совсем автохтонная. Другое дело Иран, где она "своя". Многие миссионеры могли набираться из персов. Плюс у самих кочевников R1a была еще с древности. По курейшитам - вот данные по тестированию евреев-коэин и сеидов: У нас подтверждается шежире а у них священные писания. Сеиды и коэны родичи

Бишпармак по Павлодарски Махаббат Омарова, 30 лет, родной город — Омск, Павлодар, основатель кафе «Бешбармак» https://weproject.media/articles/detail/osnovatelnitsa-kafe-beshbarmak-o-tom-kak-za-nedelyu-otkryt-kafe-gde-podayut-11-vidov-beshbarmaka/

Об этом все пишут, включая Гумилева, монголы преследовали и убивали кыпчацких ханов , чтобы занять их место , конкуренты никому не нужны. Преследовали даже в Венгрии, но вам ведь не докажешь

1. Я и не говорил, что нет каракалпаков похожих на казахов, ибо сами казахи не однотипные. Но все мои знакомые казахи детства отличались от нас, ибо я знал среди них и смешанных с каракалпаками типов. Думаете, все это я придумываю? И зачем мне это? 2. Первоначально я и не знал, насколько тюрки друг-другу враждебны и ревнивы в отношении истории своих предков. Но когда все вышло из-под контроля допустимого, и когда казахи начали натравливать на меня других форумчан, а те весело поддакивать им, мне и на самом деле пришлось окунуться в историю предков. И это помогло лично мне самому доказать свою правоту. А примете эту правду или нет, мне в принципе нет никакого дела. И не надо меня стыдить тем, будто я отдаляюсь от казахов или узбеков, ибо именно эти представители тюркского населения хотели уничтожить историю моих предков в корню и доказать, что каракалпаков в истории никогда и не существовало.

https://yfull.com/tree/N-F22331/ ?

Почему Колу? У нас под конину пьют водку. Беш Колой запивают у нас дети. Не ври! Это не Павлодарский бишпармак, это любому понятно, потому что в нем казы в виде колбасок, "в оболочке" (юго-западный), что для нашего региона нонсенс. Про эту кафешку уважаемой госпожи Махаббат Омаровой только ленивые юзеры с юга не писали на нашем форуме найдя его по созвучию в поисковиках. Почитай эту тему, одноименную первую, а также тему про казахские блюда, там я четко и подробно объяснил откуда и почему у нее в кафешке появился южный и западный бишпармак с овощами, зеленью, рыбой и почему на весь огромный регион такой бишпармак есть только в ее кафешке.

Повторяю еще раз, это не Павлодарские бишпармаки. Но я вам я не будут писать, что вы врете, потому что вы просто не владеете вопросом, вам простительно, вы не казах. А ARSу не простительно, он явно соврал и не краснеет. На вашем фото это емнип Атырауский (Прикаспийский) бишпармак из осетрины, типа "фиш-бишпармака", а на втором фото какая-то причудливая уйгурская или дунганская самса, посыпанная емнип кунжутом или маком. Основательница кафе побывала в разных уголках Казахстана, откуда привезла разнообразные виды бишпармака. Почитайте мои старые посты, вас оказывается это тоже касается. Скажу лишь одно, что зря она это сделала, потому что местные казахи такие бишпармаки есть не станут, у нас свой мощный и вкуснейший чисто из свежей конины. Ей можно разориться. Но если только такие овощные и рыбные бишпармаки будут заказывать жители и гости нашего города других национальностей, кому без разницы какой бишпармак. Или будут заказывать казахи, но приехавшие из других регионов, где такие блюда норма и привычно для них (может даже соскучились по ним, поэтому может и пойдут в этой кафе).

Опять нагло врешь! Это бишпармак по-Алматински, из моего поста за 3 апреля. А вот текстовка под ним от автора статьи: "... Бешбармак – символ национальной кухни казахского народа Как подают бесбармак в разных регионах Казахстана.В названии этого блюда отражена часть истории, национальной культурыприема пищи. И действительно – в Алматы бешбармак принято брать руками,используя все пять пальцев: именно так, следуя традиции, казахи, а такжеузбеки и таджики едят его во время разнообразных национальных обрядов.Бешбармак в Алматы подается с картофелем, но если у вас его нет, можноопустить этот пункт. В Алматы бешбармак подают следующим образом: набольшое блюдо выкладывают кусочки теста, поверх них – куски вареногомяса (для удобства можно порезать его на более мелкие кусочки). Украшаютвсе это кольцами томленого лука, а по краям выкладывают вареныйкартофель". Вот та самая женщина, в той же кофточке, в том же фартуке, даже маникюр тот же ))), ее же традиционный бишпармак с картошкой на том же фарфоровом блюдце и тот же кафель на кухне в Алматинской квартире: Тебе, ARS, чем здесь врать на каждом шагу, лучше продолжил бы свои дружелюбные беседы с Buba-suba и mechenos'цем в любимых твоих темах про сяньби, днк, кергудов и тёзок.

Всегда уважал вас как историка и генетика, но вы разочаровываете с каждым днем. Ученые говорят что - Сянби это протомонголы, генетики говорят обратное, нашли днк сянбэй у татар, кыргызов и казахов, это не противоречие? Ну и задам вопрос не по теме, но это точно ваша тема, Бурундай , ведь был киятом , к каким то оймаутам никакого отношения не имел?

Обычный бред, ваши так называемые - Найманы , дулаты и тд, даже перевести то не смогут что означает этнонимы их племен , а вы мне тут сказки рассказываете, переняли и точка.

Как ни странно, моя мать муйтенка - самое европеоидное племя среди каракалпаков, а по факту, она монголоиднее чем мой отец из рода кызылаяк (колдаулы). А вообще, муйтены на самом деле какие-то не такие, то есть не типичные каракалпаки и у них больше европеоидные черты в виде древнегреческих скульптур с кудрявыми волосами (я о других родственниках мамы). Но моя мать и дядя совсем не похожи на свою родню муйтенского племени. Но их (мамы и дяди) секрет в том, что мой дедушка по линии мамы является казахским парнем, воспитанный в муйтенской семье, так что во мне тоже течет некоторая доля казахской крови. А дело было в голодные 30-ые годы 20 века, когда казахи из-за безысходности отдавали своих детей в хорошие руки. В общем, суть наверное поняли - мы сильно смешались с казахами после 30-ых годов 20 века, хотя и в 19 веке каракалпаки правого берега Амударьи интенсивно смешивались с казахами. Но один европеец по имени Вамбери в конце 19 века прошелся по нашим краям и оставил записку - "каракалпаки славятся тем, что у них самые красивые женщины во всем Туркестане" . С чего бы это? Неужели узбечки, казашки, туркменки, сартянки, кыргызки и даже таджички по красоте уступали каракалпакским женщинам, ведь в записке весь Туркестан?!

Надо спросить это у маньчжуров с казахо-маньчжурской гг С3*.

Ув Руст , Субэдэй и сыновья Джучи не переформатировали весь народ, народ остался все тем же, они только поменяли верхушку, уничтожили местную аристократию, чтобы занять их место.

Ув Камал давно уже признал что конраты, это не монгольские хонгираты, это местные парни принявшие этот монгольский этноним, когда уже вы признаете правду? Ваши найманы даже свой этноним не понимают , какие нахрен из них найманы? А вот кыпчаки принявшие этот этноним вполне, все равно ведь не переводиться...