Лидеры

Дело в том, что изменить культуру целого народа очень сложно. Короткие периоды вхождения в подданство казахских ханов не могли бы кардинально изменить этнокультурную составляющую. Схожесть обычаев, материальной культуры казахов и кыргызов лежат в общих этнических компонентах, основной из которых - кимако-кыпчакский, имхо.

Это ваша защита блокирует. Я ее отключил

Нет, не ок. Если тюрки найманы получили свое название от киданей (кара-китаев), то сами татарские племена того времени, и Чингизхан с родичами в частности, числительные 7 и 8 называли по-тюркски. На вскидку. В.И. Рассадин "Тюркские элементы в языке "Cокровенного сказания монголов": "... В Сокровенном сказании... зафиксированы, например, такие личные имена найманов и кереитов, как … Йеди-Тублук (из др.-тюрк. йеди туглук 'семизнаменный')." Рашид ад-Дин: ".. Итак, Чингиз-хан и Он-хан, направясь на войну против Буюрук-хана и его племени, находились в местности Кызыл-Баш возле Алтая. Они захватили это племя и учинили грабеж... Один из его эмиров, по имени Еди-туклук, выехал в дозор каравули. На тюркском языке Еди-туклук значит человек, который ведает 7 знаменами." "Сокровенное сказание", § 158: "... После этого Чингис-хан и Он-хан отправились в поход против Буирук-хана найманского. Буирук-хан не мог им противостоять, отступил из местности Сохок-усун на Улуг-таге, где его настигли Чингис-хан и Он-хан, и пошел через Алтай. Чингис-хан и Он-хан гнали его вниз по реке Урунгу. Здесь взяли в плен его военачальника Едитублуха (АКБ: искаженное на современный монгольский манер переводчиком), который шел со сторожевым охранением. Преследуемый нашими разъездами, он хотел бежать в горы, но был пойман, так как у его коня порвалась подпруга. Преследуя Буирук-хана вниз по реке Урунгу, мы догнали его около озера Кишил-баши и там покончили с ним."

Жаксылык писал, что один из тестированных казахов калмыцкого происхождения помнил, что является потомком какого-то торгоутского тайши.

Ненависти к вашему народу нет, в этом разница между мной и такими как вы. Это с вашей стороны плохой ветер дует, ну и кто-то должен реагировать, ведь по сути кроме меня все казахи на форуме слишком дипломатичные. Некоторые казахи на форуме стоят на изначально проигрышных тезисах что их легко переспорить и затроллить. Вы этим пользуетесь и проецируете их бред на всех казахов, пытаясь задеть наш народ. А я обычный казахский юзер который за правду и бешбармак готов "даканца". Скажите хоть раз когда я говорил неправду? Или думаете что можно с казахами разговаривать как вам вздумается? У вас - (враждебно настроенных юзеров калмыцкого происхождения) чистый кислотный негатив в сторону казахов без цели и желания участвовать на форуме в познавательных целях или ведения конструктивных споров. ________________________________________________________________________________________________________________________ Ладно, немножко разобрались с клеветой в мой адрес, теперь вернемся к теме про днк казахов. Думаю если чей-то предок калмык был в детстве принят в казахскую семью то вероятность сохранности калмыцкой племенной принадлежности - нулевая. Что касается толенгутов то ситуация могла немного отличаться, ведь туда попадали взрослые пленные, а племенная принадлежность и происхождение там значения не имели (в сословии толенгутов).

Никак нельзя расслабляться нашей молодежи, иначе они нас проглотят, как и тех воинов победителей из 13в, тюрков то всегда было больше.

в любом случае в тебе неприкрытая животная ненависть к нам. такие, как ты, зэйк-арсен и акб хорошее дело делаете для нашей молодежи, не даете расслабляться, бир туганов не будет.

Здесь надо учитывать немалое количество собственно кыргызских и алтайских найманов. Казахские и узбекские найманы имхо хоть и выходцы из ЗО, однако их корни все таки из Западной Монголии. Т.е. корень казахских, кыргызских, алтайских, узбекских и т.д. найманов - средневековая найманская орда.

Ну если они сами называли себя тюрками, так чего им не быть ими!))

Может еще и повезет (когда в Китае тоталитарн режим сменится)

Опять же, отверстия слишком тонкие для ремня притягивающего кожанный верх барабана, а для металической бармицы как раз, и слишком частые для ремня барабана, но для бармицы в самый раз.

Политические посты - табу. Пост АКБ про события в Кордае будет удален. Ему будет вынесено предупреждение.

Выходит политические посты уже не табу? Разъясните пожалуйста.

Так напишите ему в той теме, чтобы он предоставил доказательства. И требовать будете в другом месте. Я смотрю в вашем случае нормальной информации "ноль", только постоянные разборки и предъявы. Относительно моей якобы "нездоровой" любви к братскому казахскому народу, поверьте симпатии гораздо большие, чем ответная "любовь" большинства казахских юзеров, которые при малейшем недопонимании сразу же вспомнили кыргызам и Аблая и экономическую отсталость и т.д. Так что не надо тут упрекать меня в предвзятости. На форуме есть кнопка "жалоба" - надо было реагировать сразу, а не месяц спустя выказывать здесь театральное негодование. У нас с вами разница в том - что я никогда не скрывал своего имени и фамилии, даже телефон здесь публиковал, ваш анонимный статус - это то, что некоего Алматы обвинили в погромах. Сравнивать с Ошскими событиями неправильно, или дунганское меньшинство минировало села и использовало против казахов автоматическое оружие, пулеметы и самодельные броневики? Это ни в коей мере не отражает моего личного мнения о братском узбекском народе. Просто ответная реплика. В каждом народе есть уроды, увы, это жизнь. Ваши постоянные крики о том, что я якобы выгораживаю своего "дружка" - это простое сотрясание воздуха. Если не согласны с ним - пишите адекватные ответы, старайтесь приводить факты, как это делает юзер Арсен, и поверьте - все читатели форума увидят - кто прав. Относительно казахских региональных различий - я поэтому и не лезу туда особо, так как это ваши разборки. Влезу - первым же меня обвините в якобы травле казахов. Еще раз напомню - не согласны? Опровергайте достойным образом, не взывая к бану не понравившегося вам юзера. Это наконец не по-мужски.

буряты

Из "Воспоминаний Полины Анненковой" https://www.litmir.me/br/?b=243758&p=1 "Тогда из-за перегородки вышел ко мне молодой человек, наружность которого и костюм поразили меня. Высокого роста, стройный, очень красивый, он мне вежливо и чрезвычайно ловко поклонился, хотя совсем не по-европейски. Лицо его, хотя совершенно азиатское, выражало очень много кротости, одет он был очень изящно И чрезвычайно богато: на нем был халат азиатского покроя из голубой камфы, затканный шелком с серебром и обшитый бобровым мехом. Голова была обрита кругом, и коса, как носят китайцы. В руках бурятская шапка, тоже обшитая великолепным бобром. Это был тайша, бурятский князь, начальник этих инородцев. Я предложила ему выпить со мною чаю, и он с видимым удовольствием принял мое предложение, но едва докончил чашку, как вышел из комнаты поспешно, даже не поклонившись мне. В окно я видела, как ему подали повозку с тройкою самых бойких и необыкновенно красивых лошадей. Он только успел сесть, как лошади помчались с быстротой молнии. Не прошло и получаса, как он уже вернулся с толмачом своим (переводчиком), через которого расспрашивал меня, кто я такая, куда еду, зачем, и когда человек мой удовлетворил его любопытство и сказал, что я еду к Анненкову, который в Читинском остроге, он был крайне удивлен, очень задумался, потом просил передать, что глубоко уважает меня и желает мне всех благ." "На восьмой версте я заметила вдали трех человек верхом, которые неслись прямо на нас, как птицы. Доскакав до моего экипажа, они остановились, как вкопанные, пересекая нам дорогу и разом останавливая наших лошадей. Сначала я немного струсила, но потом узнала моего тайшу. Он был со своими адъютантами и, как мне говорили потом, поджидал меня, желая загладить, вероятно, свою нелюбезность в присутствии начальства. Тут он осведомился о моем здоровье, спросил, есть ли у меня дети, и когда узнал, что две девочки, очень поздравлял. По их понятиям девочка — капитал, потому что за них платят калым, и иногда очень большой. Тайша вскоре после нашей встречи умер. Мне говорили, что с тоски по матери, которую рано потерял. Этот сын природы и степей, вероятно, умел горячо любить и чувствовать, как и цивилизованные люди. Что поражало в нем, это необыкновенная элегантность его манер. " "Местами, где по дороге не было совершенно снегу и лошади не в силах были стащить экипажи мои, нагруженные множеством разных вещей, буряты являлись нам на помощь с их лошадьми и ничего не хотели брать за оказанные услуги. Если их ребятишки были совершенно голые, то женщины по костюму нисколько не отличались от мужчин: они все носили платье одного покроя, сшитое из овчин, и только волосы у женщин были заплетены в мелкие косички, украшенные кораллами, называемыми ими моржанами. " " Они — прекрасные охотники и стреляют чрезвычайно метко, особенно из лука: они попадают в цветок, который им назначат, на всем скаку лошади. " В книге Анненкова пишет о тайше Жигжит Суванове. " 7. Жигжит Суванов (1822 -1835). Ему пришлось возглавлять Степную думу в трудное время. В 1827 году 327 крещенных душ во главе со старшиной были причислены к крестьянам Куналейской волости. Летом 1830 года из Читы в Петровский завод этапировались государственные преступники-декабристы. Хори-буряты по закону являлись казаками, молодые мужчины обязаны были конвоировать арестантов, и они выходили на службу на конях с луками и с саблями. Наши земляки всегда старались помогать каторжанам табаком, едой, одеждой. И на этот раз для декабристов, можно сказать, устроили настоящую прогулку: на стоянках для них проводили национальные спортивные состязания, развлекали песнями, рассказами, шахматами. "http://horlib.ru/Bazy_dannyh/hori_buryati/major_taishi

Катастрофически мало времени даже чтобы залить дополнения к таблице.

Ув. Админ это что он себе позволяет? Где я оправдывал погромы дунган? Пусть покажет это. Если не сможет показать, то отправьте его в БАН за клевету. Я требую от Вас чтобы Вы обуздали своего дружка! И почему на форуме где запрещены подобные темы, идет молчание от Админа? Я понимаю, давненько просматривалось за Вами "нездоровая" любовь к казахам, но правила есть правила, учитывая что их написали Вы сами. Вы же моментально, я уверен в этом, отреагируете на то если кто то здесь будет писать об - Ошской резне, и в прибавок утверждать (как это делает АКБ в моем отношении) что Вы Рустам Абдуманапов оправдывает те бесчинства.

Казахское седло южных областей, называемое "Шошақ бас" (торчащая головка) или "Қызық бас" (забавная головка). С.Н. Зорин. Бронза. Литье.

Монгольская да, тюркская нет. Другое дело что небольшая часть современных тюрков это - отуреченные монголы, но они никогда не признают этого , да и бог с ними , пусть будут хоть арабами или кем угодно, лишь бы не воровали историю собственно монголов.

Каким способом отвечать на клевету? Не раз ему писал чтобы показал доказательства, он просто не реагирует на это, что мне еще делать? Поэтому я и просил Вас чтобы Вы среагировали на клевету. Можно ли здесь КЛЕВЕТАТЬ без последствий?

При чем здесь анонимный статус? Вы вообще о чем? Правилами разрешено клеветать на анонимных юзеров? Я что то тяжело Вас понимаю. П.С. Я так понимаю Вы не будете возражать если здесь на форуме можно будет детально разобрать Ошскую резню?

К тому же даже казахи, состоящие из этих самых найманов, керей[т]ов, меркитов, джалаиров, конгиратов, чингизидов не собираются на мероприятия такими группами по родо-племенам и с такими знаменами. Что наверно плохо, чем хорошо. Потому что казахи напуганы советским обвинением в выдуманной джузовщине или трайбализме, угрозами ломания хребта казахами-нирунами (по крайней мере АКБ), поэтому больше двух найманов или керейтов не собирается боясь быть обвиненными в чингизовщине, онханщине или вообще в черной татарщине (и ломанию хребта) И все пытаются скинуть на Советы. Немного подправил высказывание АКБ, соответственно одному из его постов.

о временах после Рузбихана до описания "киргизов" русскими и европейцами можно погадать, с пальца высосать или от фонаря придумать, а потом еще и опровергать эти выдуманные факты. кто то так и делает. правда есть данные из карты Страленберга: http://www.history-state.kz/ru/kazakh-handygy-article17.php но, опять же, это фиксация родов, а маршруты кочевок и сезонные миграции это другое

Похоже, выражение "ни хухры-мухры" с тех времен сохранилось...

Ув. Асан, что то не грузится и вирусы показывает. Мой родной КазГу, я же с историей том познакомился впервые. Не знаю зачем, отучился там на историка востоковеда (наверное чтобы с АКБ спорить)))) Если есть рабочие ссылки дайте их пожалуйста.

Музейные экспонаты 19 - 20 веков. Очень правдоподобные, действительно забавные головки "erectus".