Раньше мясо кабанов/свинья/ составляло пищу казахов.

[Zake]

  В 21.04.2023 в 04:14, Rust сказал:

По этимологии в курсе, однако интересно одновременное использование идентичных терминов "казак" для двух разных народов. Обычно вроде как-то меняют произношение названия другого народа?

Показать  

 В одном документе читал, что казахи русских казаков называли қазақ орыс.

[Nurbek]

  В 12.04.2023 в 12:08, АксКерБорж сказал:

А именем дикой свиньи, самки "донгыз", назван один из 12-ти лет древнего тюркского животного календаря.

Показать  

С легкой руки АКБ теперь и китайский 12 летний календарь стал тюркским

[Bir bala]

  В 21.04.2023 в 04:14, Rust сказал:

Обычно вроде как-то меняют произношение названия другого народа?

Показать  

Необязательно. Тот же Абульгази использует форму "Қазақ" при описании обоих народов. А в казахском языке после фонемы "К" фонемы "а"  быть не может. 

[Bir bala]

@Rust

[Rust]

Понял.

[АксКерБорж]

  В 21.04.2023 в 04:39, Nurbek сказал:

С легкой руки АКБ теперь и китайский 12 летний календарь стал тюркским

Показать  

 

Да, я предполагаю, что древнетюркский животный 12-летний календарь попал к китайцам с тюркскими основателями китайских династий, они всем известны.

 

[АксКерБорж]

  В 21.04.2023 в 04:14, Rust сказал:

По этимологии в курсе, однако интересно одновременное использование идентичных терминов "казак" для двух разных народов. Обычно вроде как-то меняют произношение названия другого народа?

Показать  

 

Если честно я ни разу не встречал в документах и преданиях прошлого по нашему краю, чтобы русских казаков называли "орыс қазақтар" или просто "қазақ".

Хотя их было у нас наверно больше, чем в любом другом казахском регионе.

Встречал, например, как называли "мұжық, мұжықтар".

А как еще называли надо поискать.

 

[АксКерБорж]

  В 21.04.2023 в 04:50, Bir bala сказал:

А в казахском языке после фонемы "К" фонемы "а"  быть не может. 

Показать  

 

Кампит, кандес, капір, карі, Какім и др.

Правда можно оправдаться, что в них не "а", а мягкая "ә". ))

 

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Все это заимствованные слова. В нормальных языках заимствованные слова подчиняются фонетико-фонологическим законам принимающего языка.  Следовательно Конфета-Кәмпійт, кандес(что это?), Кафир-кәпір (неверующий), Кар-кәрі (старый,старец), Хаким-әкім (наместник)

  В 23.04.2023 в 09:46, АксКерБорж сказал:

Кампит, кандес, капір, карі, Какім и др.

Показать  

 

[АксКерБорж]

  В 23.04.2023 в 10:37, Bir bala сказал:

Все это заимствованные слова.

Показать  

 

Не все.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Ну конфета,кари,кафир,хаким из русского и персидского языка. Кандес я не понял что за слово

[АксКерБорж]

  В 23.04.2023 в 10:47, Bir bala сказал:

кари,кафир,хаким из русского и персидского языка. Кандес я не понял что за слово

Показать  

 

кәрі (старый человек) и кандес (коротконогая дворняжка) казахские слова.

Есть и другие слова: кадімгі, кане, какету)) шутка, а еще мы собак подзываем ка-ка. 

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Получается оно не подчиняется сингармонии в ваших краях.

  В 23.04.2023 в 10:59, АксКерБорж сказал:

кәрі (старый человек)

Показать  

А на счет "Қандес" я так понимаю диалектизм. Потому что в литературных словарях такая порода собак называется "Қанден".

[АксКерБорж]

  В 23.04.2023 в 11:25, Bir bala сказал:

Получается оно не подчиняется сингармонии в ваших краях.

Показать  

 

Действительно в других регионах Казахстана старый это қарт, қария и только емнип у нас кәрі:

кәрі шал - старик

кәрі кемпір - старуха

Кәрілер үйі - Дом престарелых

кәртаю - стареть

кәрілік - старость

и т.д.

Может быть и в других регионах употребляется такой термин, но факт остается фактом - у нас не используют варианты қарт и қария. 

 

  В 23.04.2023 в 11:25, Bir bala сказал:

А на счет "Қандес" я так понимаю диалектизм. Потому что в литературных словарях такая порода собак называется "Қанден".

Показать  

 

Нет литературной нормы.

Я насчитал 7 региональных вариантов произношения термина - кәндес (у нас), қандес, қандеш, қанден, қандей, кәндек, кәнен.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Литературная норма та, на котором разговаривает большинство. Лично я не понимаю диалектную форму "Айлану", который вы скидывали. Никто  кроме 0,5% казахов так не разговаривают. Тем более литературная речь способствует единой стандартизации языка и укреплению этноса

  В 23.04.2023 в 11:35, АксКерБорж сказал:

Нет литературной нормы.

Показать  

 

[АксКерБорж]

  В 23.04.2023 в 11:43, Bir bala сказал:

Литературная норма та, на котором разговаривает большинство.

Показать  

 

Ерунда, никто не заморачивался подсчетами сколько казахов говорит кәндес, сколько қандеш, сколько қанден и т.д.

Или сколько говорят айлану или сколько говорят айналу.

Или сколько казахов использует в именах приставку Bir [bala], а сколько Mir [bala]. ))

 

[АксКерБорж]

  В 23.04.2023 в 11:43, Bir bala сказал:

Тем более литературная речь способствует единой стандартизации языка и укреплению этноса

Показать  

 

Стандартизация вред, другими словами это ассимиляция, которая губит разнообразие, богатство и колорит во всем - в языке, культуре и т.д.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Я так понял вас сильно задевает замещение б>м раз пихаете всюду.  В казахском языке нету такого за исключением местоимении Бұны,Мұны. А имя Бурундук хана было Бурундук, я скидывал достаточно аргументов почему оно так.

  В 23.04.2023 в 11:49, АксКерБорж сказал:

Bir [bala], а сколько Mir [bala]

Показать  

А вы любитель сепаратизма?

  В 23.04.2023 в 11:51, АксКерБорж сказал:

Стандартизация вред, другими словами это ассимиляция.

Показать  

 

[АксКерБорж]

  В 23.04.2023 в 11:56, Bir bala сказал:

Я так понял вас сильно задевает замещение б>м раз пихаете всюду. 

Показать  

 

Где?

Жду факты.

 

  В 23.04.2023 в 11:56, Bir bala сказал:

В казахском языке нету такого за исключением местоимении Бұны,Мұны. А имя Бурундук хана было Бурундук, я скидывал достаточно аргументов почему оно так.

Показать  

 

Про Бурундука - Мурындыка есть отдельная тема.

От того, что вы повторяете все это здесь казахский хан Мурындык не станет Бурундуком.

 

  В 23.04.2023 в 11:56, Bir bala сказал:

А вы любитель сепаратизма?

Показать  

 

Что за чушь? Где вы видели чтобы отделялись от самого себя?

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Тот факт, что замещение б>м к данному разговору никак не относится. Понятия не имею зачем вы его приплели.

  В 23.04.2023 в 12:08, АксКерБорж сказал:

Где?

Жду факты.

Показать  

Интересно, если после вашей смерти (Допустим вас зовут Балтабай) о вас будут вспоминать как о Малтабае, и будут писать всюду Малтабай, вам будет обидно?

  В 23.04.2023 в 12:08, АксКерБорж сказал:

Мурындык не станет Бурундуком.

Показать  

Вы же противитесь всякому литературному. Хотите, чтобы люди писали диалектами, чтобы люди не понимали друг друга. Разве это не вред?

  В 23.04.2023 в 12:08, АксКерБорж сказал:

Что за чушь? Где вы видели чтобы отделялись от самого себя?

Показать  

 

[АксКерБорж]

  В 23.04.2023 в 12:15, Bir bala сказал:

Интересно, если после вашей смерти (Допустим вас зовут Балтабай) о вас будут вспоминать как о Малтабае, и будут писать всюду Малтабай, вам будет обидно?

Показать  

 

Тіліңе шоқ.

 

  В 23.04.2023 в 12:15, Bir bala сказал:

Вы же противитесь всякому литературному. Хотите, чтобы люди писали диалектами, чтобы люди не понимали друг друга. Разве это не вред?

Показать  

 

Вы утверждали, что меня сильно задевает замещение б>м я пихаю это всюду. 

Где факты???

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Вы так и не ответили на вопрос уважаемый глобулист.

  В 23.04.2023 в 15:29, АксКерБорж сказал:

Тіліңе шоқ.

Показать  

Я не утверждал, а предполагал. Внимайте прочитайте мое сообщение.

  В 23.04.2023 в 15:29, АксКерБорж сказал:

Вы утверждали, что меня сильно задевает замещение б>м я пихаю это всюду. 

Где факты???

Показать  

 

[boranbai_bi]

  В 23.04.2023 в 11:43, Bir bala сказал:

Никто  кроме 0,5% казахов так не разговаривают.

Показать  

есть ссылка на 0.5%?

в ВКО, Абайской обл., Алматинской обл. говорят айлану 

[boranbai_bi]

  В 23.04.2023 в 09:44, АксКерБорж сказал:

Если честно я ни разу не встречал в документах и преданиях прошлого по нашему краю, чтобы русских казаков называли "орыс қазақтар" или просто "қазақ".

Показать  

да, кстати

я слышал как маленьких пугали "мас орысами", думаю так их и называли.

[boranbai_bi]

  В 23.04.2023 в 11:35, АксКерБорж сказал:

и только емнип у нас кәрі:

Показать  

нет, кәрі используется везде. где то больше, где то меньше