Admin Rust Posted April 25, 2023 Admin Share Posted April 25, 2023 Только что, АксКерБорж сказал: Как обычно смесь тюркских и монгольских слов. И присутствие слов, которые нельзя отнести ни к монгольскому, ни к тюркскому. Ну да, "чино" это же тюркское слово. Модно взять язык суахили, уверен, вы там обнаружите 99% тюркских слов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 25, 2023 Share Posted April 25, 2023 42 минуты назад, Rust сказал: Ну да, "чино" это же тюркское слово. Модно взять язык суахили, уверен, вы там обнаружите 99% тюркских слов. Разбор языка суахили (Тобасцев и Моюнов): Монгольские или похожие на монгольские (4) - эйлен / үүл (облако), ежен / эзэн (владелец), чино / чоно (волк), тавусун / тоос (пыль) + суффикс "чин". Тюркские или похожие на тюркские (4) - акан / ака (брат), капагчин / какпачи (привратник), битигчин / битикчи (писарь), сагдагчин / садакчи (носитель колчана, лучник) + суффикс "чин" / "чи". Спорные (1) - келморчин (переводчик). Не понятные (5) - холан (много), шилу (высокая гора), тапагчин (пехотинец), китгайчин (палач), портогчин (почтовый клерк). Может быть наши маньчжуровед с мандарином-амбанем лучше разберутся с 5-тью непонятками если заглянут в тему. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted April 25, 2023 Admin Share Posted April 25, 2023 15 минут назад, АксКерБорж сказал: Разбор языка суахили: Монгольские или похожие на монгольские (4) - эйлен / үүл (облако), ежен / эзэн (владелец), чино / чоно (волк), тавусун / тоос (пыль). Тюркские или похожие на тюркские (4) - акан / ака (брат), капагчин / какпачи (привратник), битигчин / битикчи (писарь), сагдагчин / садакчи (носитель колчана). Спорные (1) - келморчин (переводчик). Не понятные (5) - холан (много), шилу (высокая гора), тапагчин (пехотинец), китгайчин (палач), портогчин (почтовый клерк). Может быть наши маньчжуровед с мандарином лучше разберутся с 5-тью непонятками. Обычный для фольков оптимизм - типа я все знаю, научу лингвистов уму-разуму. Возьмем типа "спорный" термин "келморчин": Цитата ХЭЛМЭРЧ устный переводчик; хуучир. толмач; хэлийг урнаар мэдэгч хэлмэрч хорошо знающий язык переводчик. ХЭЛМЭРЧИЛЧИХЭХ хэлмэрчлэх-ийн нэгэнтээ. ХЭЛМЭРЧЛҮҮЛЭХ хэлмэрчлэх-ийн үйлдүүл. ХЭЛМЭРЧЛЭХ устно переводить, делать устный перевод; быть переводчиком; над хэлмэрчилж өгнө үү переведите мне, пожалуйста. Монгольский словарь. Спорный из-за того, что у вас нет информации? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 25, 2023 Share Posted April 25, 2023 30 минут назад, Rust сказал: Спорный из-за того, что у вас нет информации? Спорный, потому что обсуждался на форуме и выяснились спорные интересные моменты. Вы наверно пропустили это. Но даже если отнести это слово к монгольским, то картина не сильно поменяется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted April 25, 2023 Author Share Posted April 25, 2023 2 hours ago, АксКерБорж said: Не понятные (5) - холан (много), шилу (высокая гора), тапагчин (пехотинец), китгайчин (палач), портогчин (почтовый клерк). Может быть наши маньчжуровед с мандарином-амбанем лучше разберутся с 5-тью непонятками если заглянут в тему. для ибн шивей АКБ :холан-олон,шил -уулын шил ,тапагчин-от слова таврах,таваргах ,вполне от этого слова тапочкa-тапочки /Энхда/ ,,палач -от слова хутга/нож или хатгах/вонзить/ кстати палач тоже монгольское алаач ......портогчин наверное слова fort /eng/ .почта.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 26, 2023 Share Posted April 26, 2023 14 часов назад, Steppe Man сказал: холан-олон Оk, холан / олон (много) принимается, я же специально ждал пояснения от вас, от амбаньского мандарина Азбаяра. 14 часов назад, Steppe Man сказал: шил -уулын шил ,тапагчин-от слова таврах,таваргах ,вполне от этого слова тапочкa-тапочки /Энхда/ ,,палач -от слова хутга/нож или хатгах/вонзить/ кстати палач тоже монгольское алаач ......портогчин наверное слова fort /eng/ .почта.. За все остальные юмористические натяжки спасибо, подняли настроение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 26, 2023 Share Posted April 26, 2023 В 12.04.2023 в 18:08, АксКерБорж сказал: Почему свинина в исламе под запретом? Потому что домашняя свинья ("шошка") это символ нечистоплотности. Думаю, что домашняя свинья имела у казахов отрицательный образ и до ислама. Но причем здесь дикий кабан? Мы же не сравниваем собаку с волком!!! Во-первых, дикого кабана грязным животным никак не назовешь, обычный дикий зверь, хищник. В казахском эпосе и антропонимике самец дикой свиньи "кабан" это бесстрашный, сильный зверь и за это почитаемый. Его именем называли сыновей – Кабан, Кабанбай и т.д. А именем дикой свиньи, самки "донгыз", назван один из 12-ти лет древнего тюркского животного календаря. Думаю казахи, издревле любящие охоту на диких зверей, животных и птиц, вполне себе ели мясо дикого кабана. И вполне понятное дело, что позднее с усилением среди казахов роли ислама запрет коснулся всего семейства свинообразных. Еще одно кардинальное отличие между домашней свиньей и диким кабаном. Домашняя свинья всеми народами, кто ее разводит, если не ошибаюсь ценится не из-за мяса, которого мало, а в первую очередь из-за ее обильного сала, которое покрывает всю тушу толстым сломе порядка 4 - 10 см.: И сравните дикого кабана (фото изъятой туши у жителя Туркестанской области). Словно туша худого барана, телки или жеребчика. Самая обычная дичь. Ничего "свинского" не вижу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 10, 2023 Share Posted September 10, 2023 В 12.04.2023 в 17:08, АксКерБорж сказал: В казахском эпосе и антропонимике самец дикой свиньи "кабан" это бесстрашный, сильный зверь и за это почитаемый. Его именем называли сыновей – Кабан, Кабанбай и т.д. Или использовались выражения - сравнения с кабаном: қабан қанжар - большой кинжал қабан құлақ - конь с острыми ушами (положительный признак) и др. Комментарий к "Тарих-и Джехангуша" Джувейни: В списке E — Qban. Известен Кабан, который сопровождал эмира Аргуна в китайской кампании. Другой Кабан - это правнук Чагатая, которого Марко Поло называл Ciban. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 3, 2024 Author Share Posted August 3, 2024 Слыхал-Павлодарский историк Алькей Маргулан писал, что казахи пасли большое количество свиней в 15-м веке ,поэтому узбеки и другие мусульмане Жанибека назвали "Шошгыс султанам" .Насколько это правда? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 3, 2024 Share Posted August 3, 2024 17 минут назад, Steppe Man сказал: Слыхал-Павлодарский историк Алькей Маргулан писал, что казахи пасли большое количество свиней в 15-м веке ,поэтому узбеки и другие мусульмане Жанибека назвали "Шошгыс султанам" .Насколько это правда? Азбаяр-Амбань явно нервничает из-за моих сегодняшних постов про его вранье и лженайманство, поэтому в ход пошли небылицы. )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 4, 2024 Author Share Posted August 4, 2024 22 часа назад, АксКерБорж сказал: Азбаяр-Амбань явно нервничает из-за моих сегодняшних постов про его вранье и лженайманство, поэтому в ход пошли небылицы. )) Я не нервничаю фальшивый керейт ибн АКБ. Этот Алкей Маргулан такого говорил или нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 4, 2024 Share Posted August 4, 2024 29 минут назад, Steppe Man сказал: Этот Алкей Маргулан такого говорил или нет? Это у вас надо спросить и потребовать цитату с ссылкой на его труд. Link to comment Share on other sites More sharing options...
