Этимология/семантика "уйгур" и "ойрат".

[АксКерБорж]

11.04.2021 в 12:50, buba-suba сказал:

Получается - Могулистан - территория потомков Могул/Мунгл-хана после вытеснения Огузом на восток от Алтая в местность Каракорум? 

 

Читал, читал, думал последует какой-то интересный вывод и на тебе, бац, опять Огузоведение. 

 

[buba-suba]

11.04.2021 в 14:50, buba-suba сказал:

 "Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, [137] горы: Элуй 651-Сирас и Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Могулистана, до области, в которой живал Он-хан, – по этой причине у найманов с Он-ханом постоянно была распря и вражда,"

То что кереиты жили в Могулистане - подтверждает то что кереиты - род монголов. 

[Samatq]

27 минут назад, buba-suba сказал:

То что кереиты жили в Могулистане - подтверждает то что кереиты - род монголов. 

Кара йети — «смуглая» часть средневековых кыргызов. Откололись от кыргызов согласно МаТ.

[buba-suba]

26.04.2021 в 00:45, Samatq сказал:

Кара йети — «смуглая» часть средневековых кыргызов. Откололись от кыргызов согласно МаТ.

Кереиты - отколовшаяся часть кыргызов?

[АксКерБорж]

25.04.2021 в 22:45, Samatq сказал:

Кара йети 

 

Черный снежный человек? 

 

25.04.2021 в 22:16, buba-suba сказал:

То что кереиты жили в Могулистане - подтверждает то что кереиты - род монголов. 

 

Керейты (ед. число - керей) до сих пор живут там же, где обитали и в 12 - 13 веках - западнее Алтая, от долины Черного Иртыша до Эмиля.  

Географически это и Монгол улус 12 - 13 веков и более поздний Могулистан тоже.

Всё верно, кроме того, что они монголы в вашем понимании.

 

[Samatq]

2 часа назад, buba-suba сказал:

Кереиты - отколовшаяся часть кыргызов?

В «Манасе» Ахсикенди раскрывается истинное имя кереитов как «кара йетти». 

Семь черных братьев

[enhd]

2 minutes ago, Samatq said:

 

В «Манасе» Ахсикенди раскрывается истинное имя кереитов как «кара йетти». 

Семь черных братьев

ха,ха...  Просто прелесть.  В "Манас"-е  ... 

Дайте часть о "кара йетти" из этого  "Манас"-а на кыргызском ... почитаю и поражаюсь. 

[Zake]

Улус кереитов по РАДу называли также и Керай[чин]. Т.е. основа керей плюс аф. множ. числа "[т]".

[АксКерБорж]

29 минут назад, Zake сказал:

Улус кереитов по РАДу называли также и Керай[чин]. Т.е. основа керей плюс аф. множ. числа "[т]".

 

Наверно поэтому у него название племени пишется не в форме Керейт, а как Кераит (на кириллице).

В оригинале, имхо, в летописи должно было быть Керäйт.

Обе фонетические формы, Керей и Керäй, присущи тюркским языкам.

 

[Samatq]

48 минут назад, enhd сказал:

ха,ха...  Просто прелесть.  В "Манас"-е  ... 

Дайте часть о "кара йетти" из этого  "Манас"-а на кыргызском ... почитаю и поражаюсь. 

А что смешного?

[Samatq]

Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти.

[Boroldoi]

3 minutes ago, Samatq said:

Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти.

А кто такие Тункокайты.

[enhd]

12 hours ago, Boroldoi said:

А кто такие Тункокайты.

Видимо "олон дунгайд-ы".

[enhd]

12 hours ago, Samatq said:

Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти.

Это в каком "Манас"-е?  И там точно говорится что в 592 году? 

[Samatq]

7 минут назад, enhd сказал:

Это в каком "Манас"-е?  И там точно говорится что в 592 году? 

Самый ранний записанный Манас Ахсикенди. От хиджры. 

[АксКерБорж]

17 часов назад, Samatq сказал:

Родным братом Он хана был Чоку. 

 

Ув. Самат хочет породниться со мной, хочет стать андой.  

 

[Samatq]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Самат хочет породниться со мной, хочет стать андой.  

 

Монолдор по происхождению от кереитов скорее всего.

[Samatq]

все по сто раз читали РАД

Рассказывают, что в древние времена был один царь; он имел семь [восемь] сыновей, и все они [были] смуглые. По этой причине их называли кераитами.

18 часов назад, enhd сказал:

ха,ха...  Просто прелесть.  В "Манас"-е  ... 

Дайте часть о "кара йетти" из этого  "Манас"-а на кыргызском ... почитаю и поражаюсь. 

 

[buba-suba]

27.04.2021 в 19:16, АксКерБорж сказал:

Керейты (ед. число - керей) до сих пор живут там же, где обитали и в 12 - 13 веках - западнее Алтая, от долины Черного Иртыша до Эмиля.  

Географически это и Монгол улус 12 - 13 веков и более поздний Могулистан тоже.

Всё верно, кроме того, что они монголы в вашем понимании.

Керей - позднее образование, не имеющее отношение к кереитам Ван-хана. Кереи и кереиты существуют одновременно, далекие друг от друга. И генетика кереев и кереитов отличается. Субклады разные. Кереи в основном нирунский, "коренные монголы", а древние кереиты - род монголов, с диалектом монгольского языка. 

[enhd]

17 hours ago, Samatq said:

все по сто раз читали РАД

Рассказывают, что в древние времена был один царь; он имел семь [восемь] сыновей, и все они [были] смуглые. По этой причине их называли кераитами.

 

Логично тому что Вы где-то откопали "кара йетти".

[АксКерБорж]

28.04.2021 в 20:29, buba-suba сказал:

Керей - позднее образование, не имеющее отношение к кереитам Ван-хана. Кереи и кереиты существуют одновременно, далекие друг от друга. И генетика кереев и кереитов отличается. Субклады разные. Кереи в основном нирунский, "коренные монголы", а древние кереиты - род монголов, с диалектом монгольского языка. 

 

Странно, почему огузовед рассказывает нам сказки кыпшаковеда? 

 

[Samatq]

9 часов назад, enhd сказал:

Логично тому что Вы где-то откопали "кара йетти".

Маджму ат-Таварих

[Zake]

15 минут назад, Rust сказал:

Культ Чх сохранился у монголов. Как в Халхе, так и во Внутренней Монголии. У казахов этот культ Чх не сохранился. Аким должен был сказать, что казахи единственные, у кого династия чингизидов образовала надплеменную фракцию-сословие. Но не культ Чх.

По вашему халха - прямые потомки монголов Чингисхана?

[Rust]

Да, халха-монголы, как и монголы Внутренней Монголии, все они прямые потомки монголов Чх.

[Zake]

5 минут назад, Rust сказал:

Да, халха-монголы, как и монголы Внутренней Монголии, все они прямые потомки монголов Чх.

А буряты с калмыками?