buba-suba Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 11.04.2021 в 14:50, buba-suba сказал: "Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, [137] горы: Элуй 651-Сирас и Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Могулистана, до области, в которой живал Он-хан, – по этой причине у найманов с Он-ханом постоянно была распря и вражда," То что кереиты жили в Могулистане - подтверждает то что кереиты - род монголов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 27 минут назад, buba-suba сказал: То что кереиты жили в Могулистане - подтверждает то что кереиты - род монголов. Кара йети — «смуглая» часть средневековых кыргызов. Откололись от кыргызов согласно МаТ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 26.04.2021 в 00:45, Samatq сказал: Кара йети — «смуглая» часть средневековых кыргызов. Откололись от кыргызов согласно МаТ. Кереиты - отколовшаяся часть кыргызов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 25.04.2021 в 22:45, Samatq сказал: Кара йети Черный снежный человек? 25.04.2021 в 22:16, buba-suba сказал: То что кереиты жили в Могулистане - подтверждает то что кереиты - род монголов. Керейты (ед. число - керей) до сих пор живут там же, где обитали и в 12 - 13 веках - западнее Алтая, от долины Черного Иртыша до Эмиля. Географически это и Монгол улус 12 - 13 веков и более поздний Могулистан тоже. Всё верно, кроме того, что они монголы в вашем понимании. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 2 часа назад, buba-suba сказал: Кереиты - отколовшаяся часть кыргызов? В «Манасе» Ахсикенди раскрывается истинное имя кереитов как «кара йетти». Семь черных братьев Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 2 minutes ago, Samatq said: В «Манасе» Ахсикенди раскрывается истинное имя кереитов как «кара йетти». Семь черных братьев ха,ха... Просто прелесть. В "Манас"-е ... Дайте часть о "кара йетти" из этого "Манас"-а на кыргызском ... почитаю и поражаюсь. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted April 27, 2021 Author Share Posted April 27, 2021 Улус кереитов по РАДу называли также и Керай[чин]. Т.е. основа керей плюс аф. множ. числа "[т]". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 29 минут назад, Zake сказал: Улус кереитов по РАДу называли также и Керай[чин]. Т.е. основа керей плюс аф. множ. числа "[т]". Наверно поэтому у него название племени пишется не в форме Керейт, а как Кераит (на кириллице). В оригинале, имхо, в летописи должно было быть Керäйт. Обе фонетические формы, Керей и Керäй, присущи тюркским языкам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 48 минут назад, enhd сказал: ха,ха... Просто прелесть. В "Манас"-е ... Дайте часть о "кара йетти" из этого "Манас"-а на кыргызском ... почитаю и поражаюсь. А что смешного? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boroldoi Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 3 minutes ago, Samatq said: Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти. А кто такие Тункокайты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 12 hours ago, Boroldoi said: А кто такие Тункокайты. Видимо "олон дунгайд-ы". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 12 hours ago, Samatq said: Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти. Это в каком "Манас"-е? И там точно говорится что в 592 году? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 7 минут назад, enhd сказал: Это в каком "Манас"-е? И там точно говорится что в 592 году? Самый ранний записанный Манас Ахсикенди. От хиджры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 17 часов назад, Samatq сказал: Родным братом Он хана был Чоку. Ув. Самат хочет породниться со мной, хочет стать андой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: Ув. Самат хочет породниться со мной, хочет стать андой. Монолдор по происхождению от кереитов скорее всего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 все по сто раз читали РАД Рассказывают, что в древние времена был один царь; он имел семь [восемь] сыновей, и все они [были] смуглые. По этой причине их называли кераитами. 18 часов назад, enhd сказал: ха,ха... Просто прелесть. В "Манас"-е ... Дайте часть о "кара йетти" из этого "Манас"-а на кыргызском ... почитаю и поражаюсь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 27.04.2021 в 19:16, АксКерБорж сказал: Керейты (ед. число - керей) до сих пор живут там же, где обитали и в 12 - 13 веках - западнее Алтая, от долины Черного Иртыша до Эмиля. Географически это и Монгол улус 12 - 13 веков и более поздний Могулистан тоже. Всё верно, кроме того, что они монголы в вашем понимании. Керей - позднее образование, не имеющее отношение к кереитам Ван-хана. Кереи и кереиты существуют одновременно, далекие друг от друга. И генетика кереев и кереитов отличается. Субклады разные. Кереи в основном нирунский, "коренные монголы", а древние кереиты - род монголов, с диалектом монгольского языка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 17 hours ago, Samatq said: все по сто раз читали РАД Рассказывают, что в древние времена был один царь; он имел семь [восемь] сыновей, и все они [были] смуглые. По этой причине их называли кераитами. Логично тому что Вы где-то откопали "кара йетти". Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 28.04.2021 в 20:29, buba-suba сказал: Керей - позднее образование, не имеющее отношение к кереитам Ван-хана. Кереи и кереиты существуют одновременно, далекие друг от друга. И генетика кереев и кереитов отличается. Субклады разные. Кереи в основном нирунский, "коренные монголы", а древние кереиты - род монголов, с диалектом монгольского языка. Странно, почему огузовед рассказывает нам сказки кыпшаковеда? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 9 часов назад, enhd сказал: Логично тому что Вы где-то откопали "кара йетти". Маджму ат-Таварих Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted November 15, 2021 Author Share Posted November 15, 2021 15 минут назад, Rust сказал: Культ Чх сохранился у монголов. Как в Халхе, так и во Внутренней Монголии. У казахов этот культ Чх не сохранился. Аким должен был сказать, что казахи единственные, у кого династия чингизидов образовала надплеменную фракцию-сословие. Но не культ Чх. По вашему халха - прямые потомки монголов Чингисхана? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted November 15, 2021 Admin Share Posted November 15, 2021 Да, халха-монголы, как и монголы Внутренней Монголии, все они прямые потомки монголов Чх. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted November 15, 2021 Author Share Posted November 15, 2021 5 минут назад, Rust сказал: Да, халха-монголы, как и монголы Внутренней Монголии, все они прямые потомки монголов Чх. А буряты с калмыками? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted November 15, 2021 Admin Share Posted November 15, 2021 4 минуты назад, Zake сказал: А буряты с калмыками? Буряты, если честно - не знаю. Как я понял, культа Чх у них нет, хотя могу ошибаться. Калмыки - потомки ойратов, очень близких к монголам племен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
