АксКерБорж Posted March 5, 2010 Share Posted March 5, 2010 Да, Казахи заметно меньше стали пить, можно сказать редко пьют. Позвольте заметить, что это хорошая мода среди молодёжи. Староепоколение ещё "балуется". Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIR Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Түйелэнгит наверно жалайрские туланкиты( РАД). Были еще и просто туленгиты свои собственные (Кот Матроскин из Простоквашино). Может и они. И те и другие скорее всего родственные рода. Одни после развала Уйгурского каганата остались с яглакарами-жалаирами, другие стали кочевать самостоятельно. То же самое Курыкане. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yerzhan Posted June 22, 2010 Share Posted June 22, 2010 А связь между теленгитами Алтая и тлинкитами Северной Америки прослеживается? Монгольский ученый Хаянхирваа считает, что это один и тот же этноним. версия очень интересная и требует изучения... я почему-то верю в эту связь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yerzhan Posted June 22, 2010 Share Posted June 22, 2010 Язык теленгитов — южноалтайский (собственно алтайский) язык (теленгитское наречие), который относится к киргизско-кыпчакским (хакасским) языкам тюркской группы алтайской языковой семьи. Из википедии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yerzhan Posted June 22, 2010 Share Posted June 22, 2010 у обоих народов основная религия - шаманизм, а тленгиты, удя по всему перекочевали на аляску с Сибири... связь все-таки прослеживается Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 13, 2011 Share Posted August 13, 2011 толенгуты это род среднего жуза казахов Толенгуты вне жузов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 8, 2012 Share Posted August 8, 2012 В связи с общностью вопросов, связанных с происхождением Туленгутов и других, имеющих общую тамгу (трезубец, гребень - тарак), интересные сведения о Туленгутах я выложил в теме Таракты - племя, имеющее тамгу "трезубец" Загадки происхождения и родословной (раздел форума - Тюрки). Прошу, Пане! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted August 18, 2012 Share Posted August 18, 2012 Приветствую всех формучан! здесь на форуме в разделе Тюрки - ТАРАКТЫ уважаемый АксКерБорж опубликовал данные про туленгутов. Туленгуты – выходцы из других народов: Это племена в составе Ескыкыргызов (древних киргизов): - Естек - Найман - Жауынды - Байты - Ханкельды - Бектемир - Кусшы - Калмак - Сабаншы Бикенов А.Х. Дәстүрлі қазақ қоғамына тән төлеңгіттер институты: Функционалдық қызметі және тарихи тағдыры(XVIII-XIX ғ.ғ.деректер негізінде)//этнос және қоғам. ғыл. еңбект. жин. Қарағанды, 2003 - 79 - б. Меня интересует информация о Ханкельды и Естек. подскажите, кто что знает про них и про этот источник подскажите где его можно приобрести? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rea3 Posted September 12, 2012 Share Posted September 12, 2012 пусть асан-кайгы скажет какие гапплогруппы у Т., и теле родственны им или гет Т. в составе джалайров 13 в. какое отнощение к ним имеют Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 13, 2012 Share Posted September 13, 2012 У нас один торе-толенгут всего лишь тестировался. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rea3 Posted September 13, 2012 Share Posted September 13, 2012 Т. сами по себе загадка, а торе-толенгуты вообще........... у того чела С3...? или R1... Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 14, 2012 Share Posted September 14, 2012 R1b1a2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rea3 Posted September 14, 2012 Share Posted September 14, 2012 так и думал ближайщщих родственников можно отследить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 14, 2012 Share Posted September 14, 2012 Нет появился второй толенгут N1a или N1b Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rea3 Posted September 14, 2012 Share Posted September 14, 2012 Нет появился второй толенгут N1a или N1b наибальшая концентрация N1... где? регионы, этносы алтайские теленгиты и телеуты не близки ли к Т.? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 21, 2015 Share Posted February 21, 2015 Несмотря на то, что Толенгиты (Төлеңгіт) считаются внеплеменным образованием среди казахов, оказалось, что они тоже обросли родовой структурой. Пусть меня поправят знающие, если я ошибся. Сегодня на похоронах матери моего коллеги в произнесенной ведущим поминок (ас) речи было отмечено, что она родом из Семипалатинской области, из Шубартау и происходит из рода (ру) Толенгит - Такай. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alee Posted August 19, 2016 Share Posted August 19, 2016 Цитата К сожалению это я не изучал, и так как это не мой период, помочь тут не смогу Асан-кайгы а сами вы со статьей Курылева знакомы ? И сами вы не имеете желания побольше изучить эту тему для каз. историографии ? Ведь действительно кроме статьи Курылева больше ничего толком о толенгитах не почитать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 19, 2016 Share Posted August 19, 2016 К сожалению пока времени нет на данную тему Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 https://www.academia.edu/42486024/Tulenguts_in_the_Bukeev_horde?fbclid=IwAR0igd0gC6OTT3ep-fyaSnV7dts_fl_BaxKmlP2RoYBgZAnJHcCfLewtsqY Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 Баспадан Ардақ Кəкітаев 8702 730 95 71, Бақытгүл 8 707 818 38 21 https://www.facebook.com/photo/?fbid=872978493274399&set=a.133458537226402 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bir bala Posted February 24, 2022 Share Posted February 24, 2022 Нет инфы в какой именно момент туленгуты влились в казахское ханство? Или изначально с Джучи пришли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 24, 2022 Share Posted February 24, 2022 5 часов назад, Bir bala сказал: Нет инфы в какой именно момент туленгуты влились в казахское ханство? Или изначально с Джучи пришли? Если бы не проклятое "Кыпшаковедение-Отрароведение-Анатиливедение", то можно было бы обратить внимание на упоминание толенгутов в составе джалаиров еще в 12 - 13 веках: Рашид ад-Дин: "... Это племя Джалаир состоит из десяти больших ветвей, из которых каждая в отдельности стала многочисленным народом; они следуют в таком распределении и порядке: Джат, Тукараун, Кунксаут, Кумсаут, Уят, Нилкан, Куркин, Тулангит, Тури, Шанкут". Но эта версия кыпшаковедами-отрароведами-анатиливедами не рассматривается, у них толенгуты вошли в казахский народ на 400 - 500 лет позже, от калмыков (джунгар). Или как минимум пришли с Джучи. )))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akbulat Posted November 15, 2022 Share Posted November 15, 2022 В 12.04.2004 в 23:33, BAWIR$AQ сказал: моя прабабка (бабушка моего отца по материнской линии) - толенгытка. она мне рассказывала легенду про возникновения своего рода. мне стыдно, но я не могу полностью пересказать эту легенду (прабабка старая, говорит плохо), но понял основную суть - когда казахи воевали с калмаками, калмаки убили одного казахского батыра. чтобы не провоцировать кек (месть) со стороны казахов, калмаки заплатили им кун - несколько калмакских детей. от них, мол, и пошли толенгыты ("толенды" - заплатили) хотя есть еще и версия Шакарима, на которую видимо и опирался Енхд. ту же версию озвучил мой знакомый: а воевали толенгыты против своих же скорее всего потому что "пленников брали в совсем юном возрасте и воспитывали в соответствующем их положению духе". Кек -месть поэтому второе название рода Туленгут(Коккоз)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted November 20, 2022 Admin Share Posted November 20, 2022 В 24.02.2022 в 19:13, АксКерБорж сказал: Если бы не проклятое "Кыпшаковедение-Отрароведение-Анатиливедение", то можно было бы обратить внимание на упоминание толенгутов в составе джалаиров еще в 12 - 13 веках: Рашид ад-Дин: "... Это племя Джалаир состоит из десяти больших ветвей, из которых каждая в отдельности стала многочисленным народом; они следуют в таком распределении и порядке: Джат, Тукараун, Кунксаут, Кумсаут, Уят, Нилкан, Куркин, Тулангит, Тури, Шанкут". Но эта версия кыпшаковедами-отрароведами-анатиливедами не рассматривается, у них толенгуты вошли в казахский народ на 400 - 500 лет позже, от калмыков (джунгар). Или как минимум пришли с Джучи. )))) Это новости пишпармаковедения? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted November 20, 2022 Admin Share Posted November 20, 2022 Есть еще ССМ: Цитата И он повелел: 'Пусть Хорчи ведает не только тремя тысячами Бааринцев, но также и пополненными до тьмы Адаркинцами, Чиносцами, Тоолесами и Теленгутами, совместно, однако, с (тысячниками) Тахаем и Ашихом. Пусть он невозбранно кочует по всем кочевьям вплоть до приЭрдышских Лесных народов, пусть он также начальству! над тьмою Лесных народов. Без разрешения Хорчи Лесные народы не должны иметь права свободных передвижений. По поводу самовольных переходов - нечего задумываться!' Это тоже "туленгуты вошли в состав казахов в 13 веке?". Link to comment Share on other sites More sharing options...
