Средневековые татары

[asan-kaygy]

27 минут назад, mechenosec сказал:

2) м-48 это явно Дальний восток и Монголия, м-48 ваших алшинов просто вводит в ступор, но миграции с дальнего востока были и ранее 13в.

2. генетические и исторические сведения говорят о 13 веке, ранее нет аргументов

[АксКерБорж]

24 минуты назад, цеванрабдан сказал:

скажу, что ход ваших мыслей верен

 

Разрешите вас поправить - скажу, что ход ваших мыслей мне очень нравится 

 

[Zake]

45 минут назад, asan-kaygy сказал:

2. генетические и исторические сведения говорят о 13 веке, ранее нет аргументов

И понятно ПОЧЕМУ

[asan-kaygy]

4 минуты назад, Zake сказал:

И понятно ПОЧЕМУ

ну и почему?

[Bas1]

44 минуты назад, цеванрабдан сказал:

не разрешаю. т.к. мне по барабану кереиты и борджигины с чингизидами.

открыто писал не раз, что я калмыцкий националист и горжусь именно своими предками, калмыками, давшими великую, записанную достойными противниками и врагами,  историю мне и моей семье.

горжусь историей своего калмыцкого ханства, а не джунгарского или хошудского.

горжусь историей своих дербетов, их стойкостью и пятисотлетней войной с чингизидами, закончившейся нашей победой.

 

 

Чем глубже видишь историю рода, тем меньше становишься националистом. 

[Bas1]

Но это не значит что интересы твоей нации уходят на последнее место. Они наоборот в близости твоих рук. Для казаха это трезубец в виде трех жузов.  Золотоордынцев. Сплоченного союза Алаш. Однополчане в 200 летней войне с джунгарами. Но для меня калмыки не враги, а дальние родственники по линии отца, разделенные во времена славных жунов. Тысячелетней эпохи, породившую силу духа Великой степи. И этих родственников по отцу не так много.

[Bas1]

3 минуты назад, цеванрабдан сказал:

стоп, ув., это уже другой категории философия, естесно, романтичной и правильной.

извините, но там, где солдат вас  подхватил в реке и, где Цаган Ава беседовал с вами, возможно, жил ваш самый сильный духом предок, что то важное сделавший для живых людей в свое время в той местности. но это не точно , так что не обессудьте)

Место для сомнений всегда есть в области, которую не можешь подтвердить документально. Но у меня есть документ, артефакт, который закрепляет утверждение. 

[АксКерБорж]

1 час назад, цеванрабдан сказал:

не разрешаю. т.к. мне по барабану кереиты и борджигины с чингизидами.

открыто писал не раз, что я калмыцкий националист и горжусь именно своими предками, калмыками, давшими великую, записанную достойными противниками и врагами,  историю мне и моей семье.

горжусь историей своего калмыцкого ханства, а не джунгарского или хошудского.

горжусь историей своих дербетов, их стойкостью и пятисотлетней войной с чингизидами, закончившейся нашей победой.

 

В первый раз готов аплодировать вам. Серьезно.

Кстати мне тоже по барабану книжные бурджигины. Я тоже казахский националист и тоже горжусь своими предками, керей-керейтами, их ханами, в частности Тугрул-ханом, которые дали миру великого Чингизхана.

 

[Bas1]

1 минуту назад, цеванрабдан сказал:

наоборот, я верю в такое. самому с детства снились горы, какие то островерхие деревья, реки в долинах, Цаган Ава и его полуулыбка. попал на южный Алтай и офигел - вот это все снилось мне в детстве, а ночью во сне пришел Цаган Ава и сказал, да, это Алтай тебе снился, но твоя родина Калмыкия, у тебя будут сыновья и их родина должна быть так же в Калмыкии. 

В наше время люди сумлевающиеся. С одной стороны это хорошо, потому что и шизофреников стало много. С другой стороны вера двигала горы у наших предков.

[enhd]

17 minutes ago, АксКерБорж said:

В первый раз готов аплодировать вам. Серьезно.

Кстати мне тоже по барабану книжные бурджигины. Я тоже казахский националист и тоже горжусь своими предками, керей-керейтами, их ханами, в частности Тугрул-ханом, которые дали миру великого Чингизхана.

Казахские "керей-ы" вообще никакого отношения монгольскому улусу-аймаку "кэрэйт -хэрээд"  не имеют.

По великому шежире казахов "казахские кереи" происходят из зятя уйсынов "абак"-и (думаю что из монгольского слова "авга - родня отцовской стороны") и "ашамайлы" лесных тюрков-оленоводов где седло как "аша" то есть крестовидный.

Этот седло наказахском называется "ашамай".

так что "ашамайлы" - это "люди с оленьими седлами".

а "абаки" - это потомки  "зяти" из уйсунов и для ихних же потомков будет родня отцовской стороны то есть "авга нар" - "абак"-и.

[Uighur]

[Steppe Man]

[Nurbek]

Вопрос к посмеивающимся: а вы сами с какого рода племени будете?

[Steppe Man]

6 minutes ago, Nurbek said:

Вопрос к посмеивающимся: а вы сами с какого рода племени будете?

Я по матери хиргис.

[Nurbek]

5 минут назад, Steppe Man сказал:

Я по матери хиргис.

Желательно по отцу и точнее. Киргиз это не род и не племя, это национальность.

[Steppe Man]

4 minutes ago, Nurbek said:

Желательно по отцу и точнее. Киргиз это не род и не племя, это национальность.

8-н.

[RedTriangle]

Только что, Steppe Man сказал:

8-н.

до какого колена знаете имена ваших предков-мужчин?

[Uighur]

5 минут назад, Steppe Man сказал:

8-н.

мой сегиз огузский брат 

[Nurbek]

9 минут назад, Steppe Man сказал:

8-н.

Найман это большое племя. Назовите ваш подрод.

[Steppe Man]

2 minutes ago, Nurbek said:

Найман это большое племя. Назовите ваш подрод.

У нас роды. Ар найман.т.е.северный или задний.У ногайцев есть найманский род с таким названием.

[enhd]

8 minutes ago, Nurbek said:

Найман это большое племя. Назовите ваш подрод.

Найман - найманский улус - это большой союз племен во время возвышения Монгольского государства. А какие народы и племена и родов в этом союзе были - загадка истории.

Сегодняшние казахские найманы - это один из родов современной казахской нации который имеет похожее название и корень из состава того Найманского улуса в виде "каракиданьцев" как я считаю.

И  "роды" и "подроды" казахских найманов говорит только о казахских "найман"-ов только.

[enhd]

2 minutes ago, Steppe Man said:

У нас роды. Ар найман.т.е.северный или задний.У ногайцев есть найманский род с таким названием.

Сами "найман" из какого края Монголии? Гоби-алтайского?

[Steppe Man]

Just now, enhd said:

Сами "найман" из какого края Монголии? Гоби-алтайского?

Дед из Баянхонгорского аймака.

[Steppe Man]

23 minutes ago, RedTriangle said:

до какого колена знаете имена ваших предков-мужчин?

6

[Nurbek]

5 минут назад, enhd сказал:

Найман - найманский улус - это большой союз племен во время возвышения Монгольского государства. А какие народы и племена и родов в этом союзе были - загадка истории. 

Сегодняшние казахские найманы - это один из родов современной казахской нации который имеет похожее название и корень из состава того Найманского улуса в виде "каракиданьцев" как я считаю.

И  "роды" и "подроды" казахских найманов говорит только о казахских "найман"-ов только. 

не первый раз замечаю, что правители якобы монгольских племен почему-то имеют тюркские имена. У найманов Буюрук и Кучлук. У кереитов Буюрук хан и Тоғрил. Вот что загадка истории я считаю.