Аутосомы народов Центральной Азии

[asan-kaygy]

По кипчакам литературы масса. Очень много

Но по кимакам ее очень мало.

По Кимакам рекомендую почитать Ахинжанова С.М. ну и Кумекова Б.Е.

Также у меня есть статьи по кимакам.

Скоро одна в Кургане выйдет

Еще одна вот: 

https://www.academia.edu/40705466/Сабитов_Ж.М._16_Кимакских_городов_на_карте_ал-Идриси_Средневековая_история_Дешт-и-Кыпчака_международная_научная_конференция._13-14_сентября_2017_года._Павлодар_ТОО_НПФ_ЭКО_2018._C._150-152

[mechenosec]

  В 10.03.2020 в 02:44, asan-kaygy сказал:

Давайте вы не будете манипулировать понятиями. второстепенный по большей части это слово незначительный.

Как и третьестепенный который вы ранее использовали (вы слишком легко отказываетесь от терминов если вам показывают их несостоятельность, но потом опять к ним возвращаетесь в том или ином виде).

Не разбираясь в теме не пишите по этой теме.

Вещи надо называть не столько двоякими терминами а сколько научно изучать и считать а не наклеивать ярлыки на основе своих "хотелок".

П.С. То же самое касается термина кимако-кипчакский, который вы вовсе не понимаете и мало понимаете кто такие кимаки.

Показать  

Кто такие кимаки и правда не знаю, если это ветка кыпчаков то почему зовутся по другому? И куда они исчезли? 

[mechenosec]

  В 10.03.2020 в 03:07, asan-kaygy сказал:

По кипчакам литературы масса. Очень много

Но по кимакам ее очень мало.

По Кимакам рекомендую почитать Ахинжанова С.М. ну и Кумекова Б.Е.

Также у меня есть статьи по кимакам.

Скоро одна в Кургане выйдет

Еще одна вот: 

https://www.academia.edu/40705466/Сабитов_Ж.М._16_Кимакских_городов_на_карте_ал-Идриси_Средневековая_история_Дешт-и-Кыпчака_международная_научная_конференция._13-14_сентября_2017_года._Павлодар_ТОО_НПФ_ЭКО_2018._C._150-152

Показать  

Статью прочитал, но в ней нет ответа что это за народ был, понятно только что у них было государство и города.

[asan-kaygy]

  В 10.03.2020 в 06:38, mechenosec сказал:

Кто такие кимаки и правда не знаю, если это ветка кыпчаков то почему зовутся по другому? И куда они исчезли? 

Показать  

Если не знаете терминов не используйте их.

[asan-kaygy]

  В 10.03.2020 в 06:40, mechenosec сказал:

Статью прочитал, но в ней нет ответа что это за народ был, понятно только что у них было государство и города.

Показать  

Статья написана про их города.

По ним же читайте первоисточники на востлит.инфо

[Uighur]

Кимаки какие-то восточные тюрки вошедшие в кипчакскую языковую среду. Именно кимаки взяли племя татар в свой эль. Монголы считают, что кимак=кумоси т.е. якобы они тюрко-монгольского происхождения. Однако, известный список племён кимаков тюркский за исключением племени татар. 

[mechenosec]

  В 10.03.2020 в 07:01, asan-kaygy сказал:

Если не знаете терминов не используйте их.

Показать  

Тут у меня небольшой плагиат, воспользовался термином проф историка, ув Руста, он писал что кимако-кыпчацкий пласт преобладает у казахов и кыргызов, из чего я сделал логичный вывод что остальные пласты включая монгольский будут поменьше.

[asan-kaygy]

  В 10.03.2020 в 07:40, mechenosec сказал:

Тут у меня небольшой плагиат, воспользовался термином проф историка, ув Руста, он писал что кимако-кыпчацкий пласт преобладает у казахов и кыргызов, из чего я сделал логичный вывод что остальные пласты включая монгольский будут поменьше.

Показать  

Я то понимаю и его позицию и все остальное, но когда вы начинаете жонглировать терминами в которых не разбираетесь это выглядит не комильфо

Этот пласт скорее подходит по названию для описания кыргызского этногенеза и довольно обоснованной концепции Рустама (вы его книгу явно не читали). 

Но по отношению к казахам никто такой термин не использовал в научной печати. Тем более стоит учитывать дискуссии по поводу кыпчакского компонента у казахов среди историков и полное отсутствие дискуссии по поводу кимакского компонента.

И ваш вывод здесь со словами сначала третьесортный а потом второсортный не научен, так как опирается всего лишь на субъективные желания, а не на научные исследования.

[buba-suba]

  В 09.07.2017 в 17:46, Kenan сказал:

 Все наоборот, спорно что у пришедших огузов-тюрков было хотя бы 10% кавказоидности(так вернее). Судя по статуям они были монголоиднее монголов, безбородые 100% монголоиды. 

Показать  

Статуи элиты. А элита- монголы (потомки Могул/Мунгла, вернее его внука Огуза) 

  В 10.07.2017 в 10:30, Le_Raffine сказал:

Интересно почему казахи и уйгуры близки

Показать  

Случайно вклад изначальных уйгуров-монголов в генетику тюрков токуз-огузов оказался равен вкладу татаро-монгол в генетике казахов. (в % соотношении всех компонентов)

Если диграммы огузов (туркмен или таджиков) и монголов сжать в 2 раза и объединить, то получится % соотношение как у казахов и кыргызов.

[Koshoj]

Ну уж таджики-то никаким образом не огузы.

[buba-suba]

  В 05.06.2020 в 13:15, Koshoj сказал:

Ну уж таджики-то никаким образом не огузы.

Показать  

Да, я их позже приписал, хотел дописать "и ираниды  (таджики)" - индоеропеоиды, поленился. Суть то в % отношении компонентов. А туркмены и таджики - потомки саков, только у таджиков больше иранского компонента. 

[ARS]

  В 05.06.2020 в 16:26, buba-suba сказал:

. А туркмены и таджики - потомки саков, только у таджиков больше иранского компонента. 

Показать  

генетически больше ближе сакам , алтайцы-ойраты, кыргызы 

[Bas1]

  В 05.06.2020 в 12:31, buba-suba сказал:

Статуи элиты. А элита- монголы (потомки Могул/Мунгла, вернее его внука Огуза) 

Случайно вклад изначальных уйгуров-монголов в генетику тюрков токуз-огузов оказался равен вкладу татаро-монгол в генетике казахов. (в % соотношении всех компонентов)

Если диграммы огузов (туркмен или таджиков) и монголов сжать в 2 раза и объединить, то получится % соотношение как у казахов и кыргызов.

Показать  

Статуи сельджуков огузов уже показывали новый народ, образованный на территории Казахстана. Они внешне были как казахи все.

[Bas1]

  В 05.06.2020 в 17:22, ARS сказал:

генетически больше ближе сакам , алтайцы-ойраты, кыргызы 

Показать  

Саки это новый народ на территории Казахстана и картина у них уже своя. 

[buba-suba]

  В 09.07.2017 в 09:47, кылышбай сказал:

Показать  

Вот по этой картинке: аутосомы, вклад различных популяций.

[buba-suba]

  В 06.06.2020 в 07:07, Bas1 сказал:

Саки это новый народ на территории Казахстана и картина у них уже своя. 

Показать  

Новый народ - это когда? 

Я имел в виду саков, скифов и их время

[Bas1]

  В 06.06.2020 в 12:45, buba-suba сказал:

Новый народ - это когда? 

Я имел в виду саков, скифов и их время

Показать  

Зарождались одни народы за алтаем и таргабатайским хребтом. Затем шла миграция на восток и там появлялся новый народ. Это уже Казахстан. И третья точка ближе к Европе. Эти три центра имели свою фактуру. Саки и древние киргизы уже разные народы. Впрочем также как древние и современные кыргызы.

[Bas1]

  В 06.06.2020 в 12:21, buba-suba сказал:

Вот по этой картинке: аутосомы, вклад различных популяций.

Показать  

Якуты чистые сибиряки. У монгол уже много восточно-азиатской крови. И далее у казахов усиливается европейская и ближневосточная кровь.

[Rust]

  В 06.06.2020 в 07:05, Bas1 сказал:

Статуи сельджуков огузов уже показывали новый народ, образованный на территории Казахстана. Они внешне были как казахи все.

Показать  

Статуи сельджуков показывают типажи огузов, из которых выпочковались сельджуки. По мне они намного монголоиднее современных казахов.

[Le_Raffine]

Они монголоиднее монголов и калмыков.

[buba-suba]

  В 06.06.2020 в 13:18, Bas1 сказал:

Якуты чистые сибиряки. У монгол уже много восточно-азиатской крови. И далее у казахов усиливается европейская и ближневосточная кровь.

Показать  

Туркмены однако потомки плиточников Q

  В 06.06.2020 в 14:32, Le_Raffine сказал:

Они монголоиднее монголов и калмыков.

Показать  

Сохранили чистоту крови Могул/Мунгла  

[buba-suba]

  В 06.06.2020 в 13:42, Rust сказал:

Статуи сельджуков показывают типажи огузов, из которых выпочковались сельджуки. По мне они намного монголоиднее современных казахов.

Показать  

Согласны с тем, что это статуи элиты огузов?

[Rust]

  В 11.06.2020 в 08:14, buba-suba сказал:

Согласны с тем, что это статуи элиты огузов?

Показать  

Это статуи простых огузов в том числе.

[ARS]

  В 11.06.2020 в 08:14, buba-suba сказал:

Согласны с тем, что это статуи элиты огузов?

Показать  

у сельджук и огуз . разное  происхождение , если первые тюрки , вторые  монголы 

[Rust]

  В 11.06.2020 в 12:57, ARS сказал:

у сельджук и огуз . разное  происхождение , если первые тюрки , вторые  монголы 

Показать  

Я вам с бубой-субой скоро закрою все разделы, кроме песочницы. Будете там обсуждать огузов монголов.