кылышбай Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 19 часов назад, Tima_2109 сказал: есть даже кстати источники в которых говорится о том что Таукель хан брата своего над калмыками поставил править. Там не факт что именно калмыки (ойраты). Есть версия что это кытаи (или каракалпаки) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 2 часа назад, кылышбай сказал: Там не факт что именно калмыки (ойраты). Есть версия что это кытаи (или каракалпаки) Возможно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 6 часов назад, Ереке сказал: Абулхаира не поставили всеобщим ханом трёх джузов, эх тогда он должен возглавить трёх Казахских джузов, хитрые Аксакалы выбрали Аблая, но войну выйграл Абулхаир ( Хан Младшего джуза) , коррупция ? Поставили Абулмамбета из за того что им было легче управлять. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 6 часов назад, ARS сказал: где то читал, Аблай хана выдают за потомка ойрата-калмака Это из за того что он был в плену? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 6 часов назад, Ереке сказал: Есть такое, есть еще много версии. У Ойрат доминирует другие гаплы, R2 не основной. Я слышал как минимум две версий о происхождение Абылая то что он обычный казах и то что он сарт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 8 часов назад, Ереке сказал: Абулхаира не поставили всеобщим ханом трёх джузов, эх тогда он должен возглавить трёх Казахских джузов, хитрые Аксакалы выбрали Аблая, но войну выйграл Абулхаир ( Хан Младшего джуза) , коррупция ? Трайбализм со стороны других жузов по отношению к младшему. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 1 час назад, Tima_2109 сказал: Поставили Абулмамбета из за того что им было легче управлять. А кто управлял им ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 24 минуты назад, elimkaz сказал: Трайбализм со стороны других жузов по отношению к младшему. Как по мне Абулхаира не поставили из за того что он бы обьединил ханство полностью под собой и скорее всего сделал бы так чтоб только потомки правили(основал династию короче) не зря же он в письмах к Россий писал что его потомки возможно будут не править. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 36 минут назад, Tima_2109 сказал: Как по мне Абулхаира не поставили из за того что он бы обьединил ханство полностью под собой и скорее всего сделал бы так чтоб только потомки правили(основал династию короче) не зря же он в письмах к Россий писал что его потомки возможно будут не править. А что до этого был иначе? + Все понимали что если Абулхаир хан придёт к власти то его сторонники получят свой процент дивидендов от этого. Вот только личность Абулхаир хана стало недооцененной сегодня у нас в стране. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 4 минуты назад, elimkaz сказал: А что до этого был иначе? + Все понимали что если Абулхаир хан придёт к власти то его сторонники получят свой процент дивидендов от этого. Вот только личность Абулхаир хана стало недооцененной сегодня у нас в стране. В западном Казахстане о нем все хорошо помнят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 2 часа назад, elimkaz сказал: Трайбализм со стороны других жузов по отношению к младшему. Да, я думаю Абулхаир султан из младшего Джуза более достойный претендент на трон трёх джузов, защищал свой земли и выполнял все требования Бииев,у остальных мутные прошлые, Аблай и Абулмамбет дали аксакалам 3-4 отара барашек и вопрос решили, чисто коррупция по Казахбайский Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted May 12, 2021 Author Share Posted May 12, 2021 11.05.2021 в 09:40, Tima_2109 сказал: https://vlast.kz/gylymfaces/44840-zaksylyk-sabitov-istorik-medievist-genetika-pozvolaet-resit-spory-o-rodoslovnoj.html?fbclid=IwAR1lNYXfJwPHvKe-tCZl3zS_PbnGX7tYG1yuZQthioHHa0DYKulNnLaYDeM 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 4 часа назад, Ереке сказал: Да, я думаю Абулхаир султан из младшего Джуза более достойный претендент на трон трёх джузов, защищал свой земли и выполнял все требования Бииев,у остальных мутные прошлые, Аблай и Абулмамбет дали аксакалам 3-4 отара барашек и вопрос решили, чисто коррупция по Казахбайский Не только он Абылай, Барак и Самеке тоже достойные ханы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 7 минут назад, asan-kaygy сказал: https://vlast.kz/gylymfaces/44840-zaksylyk-sabitov-istorik-medievist-genetika-pozvolaet-resit-spory-o-rodoslovnoj.html?fbclid=IwAR1lNYXfJwPHvKe-tCZl3zS_PbnGX7tYG1yuZQthioHHa0DYKulNnLaYDeM Желаю удачи вам в дальнейших исследованиях в области генетики казахских родов. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted May 12, 2021 Share Posted May 12, 2021 6 часов назад, Tima_2109 сказал: В западном Казахстане о нем все хорошо помнят. Его вклад не только для младшего жуза а для всего Казахстана как защитника отечества он должен быть героем а не тем кто присоединился к Российской империи. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 18 часов назад, elimkaz сказал: Вот только личность Абулхаир хана стало недооцененной сегодня у нас в стране. Плюс Турсын-хан, Богембай-батыр 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 23 минуты назад, кылышбай сказал: Плюс Турсын-хан, Богембай-батыр Не о Богенбае все знают а вот о Бокенбае мало кто помнит, насчет Турсына он был хорош как стратег. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 12 часов назад, elimkaz сказал: Его вклад не только для младшего жуза а для всего Казахстана как защитника отечества он должен быть героем а не тем кто присоединился к Российской империи. Ну о нем и стали с недавнего времени говорить что он герой а не предатель но при этом не стоит пытатся унижать других достойных ханов Абылая Барака и многих других Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 Про Турсын хана кстати хотел бы спросить он ведь владел не только Ташкентом но и другими территориями еще вопрос почему его поддержали катаганы Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 20 часов назад, Ереке сказал: Да, я думаю Абулхаир султан из младшего Джуза более достойный претендент на трон трёх джузов, защищал свой земли и выполнял все требования Бииев если история пошла бы по другому , Абулхаир стал ханом трех жузов и его потомки правили до присоединение казахов РИ , мы знаем у его потомков торекластер , то кого вы и другие считали нирунами ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 22 часа назад, Ереке сказал: у остальных мутные прошлые, Аблай и Абулмамбет дали аксакалам 3-4 отара барашек и вопрос решили, чисто коррупция по Казахбайский Какой-то никому неизвестный казаХ из обрусевшего 21 века решил катить бочку на ханов прошлого? Ну и ну, ну и времена. 1 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 9 часов назад, Tima_2109 сказал: Ну о нем и стали с недавнего времени говорить что он герой а не предатель но при этом не стоит пытатся унижать других достойных ханов Абылая Барака и многих других О них я и речи не говорил тем более все они наши ханы и султаны. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 1 час назад, elimkaz сказал: О них я и речи не говорил тем более все они наши ханы и султаны. Да я в основном Ереке по большей части адресовывал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 13, 2021 Share Posted May 13, 2021 6 часов назад, Ереке сказал: Койрот Ака уайымдаманыз ! Не ну частично АКБ прав вы слишком сильно высказылись о ханах Среднего жуза Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted May 14, 2021 Share Posted May 14, 2021 6 часов назад, Tima_2109 сказал: Не ну частично АКБ прав вы слишком сильно высказылись о ханах Среднего жуза Это мое личное мнение,УВ.АКБ тоже всякую чушь пишет, а ему можно, Нам - нет ? Я писал Абулхайыр Бахадур султан - главный претендент на трон 3 - х КАЗАХСКИХ джузов( ситуация 18 в), не вижу остальных ( есть Самеке хан вместе двигались с Абулхаиром), в чем он прав ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
