кылышбай Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 19 часов назад, Tima_2109 сказал: есть даже кстати источники в которых говорится о том что Таукель хан брата своего над калмыками поставил править. Там не факт что именно калмыки (ойраты). Есть версия что это кытаи (или каракалпаки) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 2 часа назад, кылышбай сказал: Там не факт что именно калмыки (ойраты). Есть версия что это кытаи (или каракалпаки) Возможно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 6 часов назад, Ереке сказал: Абулхаира не поставили всеобщим ханом трёх джузов, эх тогда он должен возглавить трёх Казахских джузов, хитрые Аксакалы выбрали Аблая, но войну выйграл Абулхаир ( Хан Младшего джуза) , коррупция ? Поставили Абулмамбета из за того что им было легче управлять. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 6 часов назад, ARS сказал: где то читал, Аблай хана выдают за потомка ойрата-калмака Это из за того что он был в плену? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 6 часов назад, Ереке сказал: Есть такое, есть еще много версии. У Ойрат доминирует другие гаплы, R2 не основной. Я слышал как минимум две версий о происхождение Абылая то что он обычный казах и то что он сарт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elimkaz Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 8 часов назад, Ереке сказал: Абулхаира не поставили всеобщим ханом трёх джузов, эх тогда он должен возглавить трёх Казахских джузов, хитрые Аксакалы выбрали Аблая, но войну выйграл Абулхаир ( Хан Младшего джуза) , коррупция ? Трайбализм со стороны других жузов по отношению к младшему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elimkaz Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 1 час назад, Tima_2109 сказал: Поставили Абулмамбета из за того что им было легче управлять. А кто управлял им ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 24 минуты назад, elimkaz сказал: Трайбализм со стороны других жузов по отношению к младшему. Как по мне Абулхаира не поставили из за того что он бы обьединил ханство полностью под собой и скорее всего сделал бы так чтоб только потомки правили(основал династию короче) не зря же он в письмах к Россий писал что его потомки возможно будут не править. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elimkaz Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 36 минут назад, Tima_2109 сказал: Как по мне Абулхаира не поставили из за того что он бы обьединил ханство полностью под собой и скорее всего сделал бы так чтоб только потомки правили(основал династию короче) не зря же он в письмах к Россий писал что его потомки возможно будут не править. А что до этого был иначе? + Все понимали что если Абулхаир хан придёт к власти то его сторонники получят свой процент дивидендов от этого. Вот только личность Абулхаир хана стало недооцененной сегодня у нас в стране. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 4 минуты назад, elimkaz сказал: А что до этого был иначе? + Все понимали что если Абулхаир хан придёт к власти то его сторонники получят свой процент дивидендов от этого. Вот только личность Абулхаир хана стало недооцененной сегодня у нас в стране. В западном Казахстане о нем все хорошо помнят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 2 часа назад, elimkaz сказал: Трайбализм со стороны других жузов по отношению к младшему. Да, я думаю Абулхаир султан из младшего Джуза более достойный претендент на трон трёх джузов, защищал свой земли и выполнял все требования Бииев,у остальных мутные прошлые, Аблай и Абулмамбет дали аксакалам 3-4 отара барашек и вопрос решили, чисто коррупция по Казахбайский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 12 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 11.05.2021 в 09:40, Tima_2109 сказал: https://vlast.kz/gylymfaces/44840-zaksylyk-sabitov-istorik-medievist-genetika-pozvolaet-resit-spory-o-rodoslovnoj.html?fbclid=IwAR1lNYXfJwPHvKe-tCZl3zS_PbnGX7tYG1yuZQthioHHa0DYKulNnLaYDeM 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 4 часа назад, Ереке сказал: Да, я думаю Абулхаир султан из младшего Джуза более достойный претендент на трон трёх джузов, защищал свой земли и выполнял все требования Бииев,у остальных мутные прошлые, Аблай и Абулмамбет дали аксакалам 3-4 отара барашек и вопрос решили, чисто коррупция по Казахбайский Не только он Абылай, Барак и Самеке тоже достойные ханы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 7 минут назад, asan-kaygy сказал: https://vlast.kz/gylymfaces/44840-zaksylyk-sabitov-istorik-medievist-genetika-pozvolaet-resit-spory-o-rodoslovnoj.html?fbclid=IwAR1lNYXfJwPHvKe-tCZl3zS_PbnGX7tYG1yuZQthioHHa0DYKulNnLaYDeM Желаю удачи вам в дальнейших исследованиях в области генетики казахских родов. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elimkaz Опубликовано 12 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2021 6 часов назад, Tima_2109 сказал: В западном Казахстане о нем все хорошо помнят. Его вклад не только для младшего жуза а для всего Казахстана как защитника отечества он должен быть героем а не тем кто присоединился к Российской империи. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 18 часов назад, elimkaz сказал: Вот только личность Абулхаир хана стало недооцененной сегодня у нас в стране. Плюс Турсын-хан, Богембай-батыр 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 23 минуты назад, кылышбай сказал: Плюс Турсын-хан, Богембай-батыр Не о Богенбае все знают а вот о Бокенбае мало кто помнит, насчет Турсына он был хорош как стратег. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 12 часов назад, elimkaz сказал: Его вклад не только для младшего жуза а для всего Казахстана как защитника отечества он должен быть героем а не тем кто присоединился к Российской империи. Ну о нем и стали с недавнего времени говорить что он герой а не предатель но при этом не стоит пытатся унижать других достойных ханов Абылая Барака и многих других Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 Про Турсын хана кстати хотел бы спросить он ведь владел не только Ташкентом но и другими территориями еще вопрос почему его поддержали катаганы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 20 часов назад, Ереке сказал: Да, я думаю Абулхаир султан из младшего Джуза более достойный претендент на трон трёх джузов, защищал свой земли и выполнял все требования Бииев если история пошла бы по другому , Абулхаир стал ханом трех жузов и его потомки правили до присоединение казахов РИ , мы знаем у его потомков торекластер , то кого вы и другие считали нирунами ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 22 часа назад, Ереке сказал: у остальных мутные прошлые, Аблай и Абулмамбет дали аксакалам 3-4 отара барашек и вопрос решили, чисто коррупция по Казахбайский Какой-то никому неизвестный казаХ из обрусевшего 21 века решил катить бочку на ханов прошлого? Ну и ну, ну и времена. 1 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elimkaz Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 9 часов назад, Tima_2109 сказал: Ну о нем и стали с недавнего времени говорить что он герой а не предатель но при этом не стоит пытатся унижать других достойных ханов Абылая Барака и многих других О них я и речи не говорил тем более все они наши ханы и султаны. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 1 час назад, elimkaz сказал: О них я и речи не говорил тем более все они наши ханы и султаны. Да я в основном Ереке по большей части адресовывал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 13 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2021 6 часов назад, Ереке сказал: Койрот Ака уайымдаманыз ! Не ну частично АКБ прав вы слишком сильно высказылись о ханах Среднего жуза Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 14 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2021 6 часов назад, Tima_2109 сказал: Не ну частично АКБ прав вы слишком сильно высказылись о ханах Среднего жуза Это мое личное мнение,УВ.АКБ тоже всякую чушь пишет, а ему можно, Нам - нет ? Я писал Абулхайыр Бахадур султан - главный претендент на трон 3 - х КАЗАХСКИХ джузов( ситуация 18 в), не вижу остальных ( есть Самеке хан вместе двигались с Абулхаиром), в чем он прав ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться