Казахский язык

[Bir bala]

@АксКерБорж Так и запишем. Отрицание исконных элементов в собственном родном (неродном) языке.

[АксКерБорж]

  В 18.05.2023 в 15:35, АксКерБорж сказал:

Вы наверно хотите заработать титул біргебірведа? )

Показать  

 

Как Bir bala заслуженно носит титул жыйирманшыведа. )

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Ужасно конечно смотреть на полную русификацию казахской молодежи. Уже даже забывают исконные формы слов.

  В 18.05.2023 в 15:38, АксКерБорж сказал:

Как Bir bala заслуженно носит титул жыйирманшыведа

Показать  

Боюсь даже пророчить Нострадамуса, если скажу, что казахский язык не выживет таким темпом.

[АксКерБорж]

  В 18.05.2023 в 15:51, Bir bala сказал:

Ужасно конечно смотреть на полную русификацию казахской молодежи. Уже даже забывают исконные формы слов. Боюсь даже пророчить Нострадамуса, если скажу, что казахский язык не выживет таким темпом.

Показать  

 

  В 18.05.2023 в 15:37, Bir bala сказал:

Так и запишем. Отрицание исконных элементов в собственном родном (неродном) языке.

Показать  

 

У меня дельное предложение, напишите мне обширный пост на казахском языке по тому или иному обсуждаемому вопросу (назло всем шалаказахам и молодежи)).

Но дайте параллельно перевод на русский, чтобы админ не удалил пост.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж  Забавно, что все вопросы, которые мы рассматривали вы просите заново написать. Память плохая или просто лень искать?

  В 18.05.2023 в 16:01, АксКерБорж сказал:

У меня дельное предложение, напишите мне обширный пост на казахском языке по тому или иному обсуждаемому вопросу (назло всем шалаказахам и молодежи)).

Показать  

 

[АксКерБорж]

  В 18.05.2023 в 16:03, Bir bala сказал:

Забавно, что все вопросы, которые мы рассматривали вы просите заново написать. Память плохая или просто лень искать?

Показать  

 

Понятно, раньше в резюме и автобиографиях это писалось как "владею ..... языком со словарем".

 

[Jagalbay]

 

 

по-казахски свинец - қорғасын, у Клапрота похоже, у алтайцев корголджын, а у монголов по Клапроту - gorkhol dzi

наше Қорғалжын в Акмолинской области тоже монголизм? 

  Цитата

Plomb (свинец)

Khorgussoun (хоргусун)

C. - kourchoun, M. - gorkhol dzi

Показать  

 

[Jagalbay]

 

у алтайцев дождь джаңмыр, почти как у нас, а по Клапроту у казахов звучало по-другому

Pluie (дождь)

Djamgour (джамгур)

С. - iaghmour, barouhn

[Jagalbay]

кстати, у сибирских тюрков-немусульман, например у телеутов, чулымцев, слово бог - худай, кутай

небо - тенгри, тенгери

Бог у казахов, татар, ногайцев, турков, башкир - тенгри, тянгри по Палласу

 

[Bir bala]

Термин еще не обозначало "семью" в 1890-х годах. По крайней мере среди казахов абак-керей.

[Jagalbay]

суффиксы мн. числа в словах ресницы, брови, щеки  через -лер

лоб - манлай, у Клапрота - мунлай

горло, глотка - бугаз у Палласа и Клапрота, у турков, татар, башкир это слово сохранилось

в данное время бұғаз у нас - пролив

локоть (Паллас, Клапрот) - чеганак, а сейчас шынтақ

шығанақ  теперь залив

 

сон у Паллас - джуку, у башкир тоже есть джуку вместе с уйку

а спать у Клапрота - джукламак

 

У Палласа дождь: у телеутов - ямбыр, у башкир джамбур, яун, у казахов - джамгор, у Клапрота - джамгур

град

у телеутов и ногайцев -  бурчак, казахов - бозджаумек, и похоже у мишарских татар бузявмак

 

молния 

у казахов - яшин, похоже на нынешнее найзағай у мишарей - незягай

у Клапрота также яшин

 

лед по казахски и в большинстве случаев - боз, буз, по-телеутски, и у татар Кузнецка - мус

 

долина по-казахски узян, у башкир  - кул, узен, у барабы - узунгу, чатов - узунба

а вот река  по-казахски - эдел, у башкир идел

глубина - теренЛик

высота - биюкЛик

ширина - кенгЛик

длина - узунЛук

 

трава, огонь - ут

сейчас в значении травы так не говорят, но кормушка для сена у нас - оттық

у татар слово ут в качестве травы тоже архаизм уже

  Цитата

Некоторые архаизмы встречаются в устойчивых сочетаниях, пословицах и поговорках, например: Дөягә ут кирәк булса, муенын озайтыр (И верблюд вытянет шею, если захочет травы), где слово ут (трава) – архаизм;

Источник: https://tatarica.org/ru/razdely/narody/tatary/tatarskij-yazyk/arhaizmy Онлайн - энциклопедия Tatarica

Показать  

 

[Jagalbay]

по-алтайски внук по отцу -  уулдын уулы, а по матери - джеен

возмужалый - ерге джеткен, о девушке - бойго джеткен

[Jagalbay]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Звонкая_постальвеолярная_аффриката#cite_note-2

 

наша кириллическая Ж на самом деле звук дж

Казахский

жиһаз

[d͡ʒihaz]

«мебель»

Радлов также использовал букву, которая передает звук дж

• Џ (в сербском и македонском, в алфавите Радлова для тюркских языков, а также в абхазском, где в общем случае означает схожий звук dʐ)

[АксКерБорж]

  В 19.05.2023 в 17:01, Bir bala сказал:

Термин еще не обозначало "семью" в 1890-х годах. По крайней мере среди казахов абак-керей.

Показать  

 

Когда, где и кто отбасы стал называть семью?

Это неологизм как и жануя - семья?

 

Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя.

Говорили как угодно в разных ситуациях - үй ішілер, мал-жан, бала-шаға и т.д. 

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Неологизм это новое слово на вроде жаңалық-новость, которое раньше не существовало. В данном случае термин отбасы получил еще одну семантическое расширение. По крайней мере в трудах на казахском языке 1900-1925 этот термин начал употребляться в значении семьи.

  В 20.05.2023 в 12:29, АксКерБорж сказал:

Когда, где и кто отбасы стал называть семью?

Это неологизм как и жануя - семья?

 

Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя.

Говорили как угодно в разных ситуациях - үй ішілер, мал-жан, бала-шаға и т.д. 

Показать  

Снова пластинка заела. Ваши края это не весь казахский язык. Успокойтесь уже. Вместо рандомных предложений лучше бы привели пример, где казахи в 1700 или в 1800 годах какое слово использовали для обозначения значения семьи. Бала-шаға это не семья, а домочадцы, дети, термин үй іші не был замечен в ранних памятниках казахского языка, хоть тоже обозначает домочадцев.

  В 20.05.2023 в 12:29, АксКерБорж сказал:

Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя.

Показать  

 

[Jagalbay]

  В 20.05.2023 в 12:29, АксКерБорж сказал:

 

Когда, где и кто отбасы стал называть семью?

Это неологизм как и жануя - семья?

 

Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя.

Говорили как угодно в разных ситуациях - үй ішілер, мал-жан, бала-шаға и т.д. 

 

Показать  

вы употребляете слово "қышқыру"?

[Jagalbay]

Интересно, у телеутов овес - сула, и арабское галяф (ар. гелеф, элеф),

у турков, ногаев и бухарцев - иулаф, у остальных суло, соло и др.

 

[Jagalbay]

еще нашел слов 

Кїйк  - зверь

у башкир так же плюс слово джайлик

у татар кыик

по-персидски - джанвар

арабски - гайван

турецки - хайван

у чатских и чулымских татар - анг и анк

у монголов и калмыков - ан и анг

 

утка была урдек

причем похожее слово кроме тюрков было у афганцев, ассирийцев, лезгин

 

двор

среди тюркских языков встречается авли, авлу, хавли, авля (персидское хяули), юрт, джюрт, конак и др.

у казахов джурт

а вот у тобольских татар - кура и арям, а у барабы -  кора и каралма

у монголов - курэ

у тунгусконерчинской облс - куро

[Jagalbay]

хлеб - итмяк, икмяк и др производные были распространены среди всех тюрков, включая сибирские, и даже  кетов

но у казахов и бухарцев - нан

 

[Jagalbay]

молод - яс, как и у Клапрота

зелено - ясылнерсе, у остальных яшиль, кук

у мишар - яшилнясря

добро - яксы, опять йоканье у казахов, у Клапрота было яхши lakhchi

интересно, что у туркмен иногда тоже джоканье встречается, например дженгил - легок

зло яузлык, а у мишарей - джаузлык

дурно - яман, у Клапрота плохой - джаман и яман 

а худо уже - джаман

лечь - ятмага

взять - алирге

как - ничук, у многих тюрков похоже, у чатских татар кандай, чулымцев - канд, у ногайцев нечик и калай, кроме них ни у кого нет калай

у турков - ниче

[Nurbek]

  В 20.05.2023 в 23:10, Jagalbay сказал:

хлеб - итмяк, икмяк и др производные были распространены среди всех тюрков, включая сибирские, и даже  кетов

но у казахов и бухарцев - нан

 

Показать  

У казахов есть это слово в региональном словаре.

[Nurbek]

  В 20.05.2023 в 22:53, Jagalbay сказал:

двор

среди тюркских языков встречается авли, авлу, хавли, авля (персидское хяули), юрт, джюрт, конак и др.

Показать  

То есть аул по вашему это персизм?

[Bir bala]

@Nurbek Там вроде не аул, а аула.

[Nurbek]

  В 21.05.2023 в 08:01, Bir bala сказал:

@Nurbek Там вроде не аул, а аула.

Показать  

Мне кажется это однокоренные слова. Значение близкое.

[Bir bala]

@Nurbek Даже если это однокоренные, то я не вижу субстантивации глагола. Допустим ауыл[а], где морфема а выступает глаголообразующим словом. Но других аналогичных субстантивации я не встречал: түне и т.д.

  В 21.05.2023 в 08:05, Nurbek сказал:

Мне кажется это однокоренные слова. Значение близкое.

Показать  

Тем более само слово легко этимологизируется