Bir bala Опубликовано 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 @АксКерБорж Так и запишем. Отрицание исконных элементов в собственном родном (неродном) языке.
АксКерБорж Опубликовано 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Вы наверно хотите заработать титул біргебірведа? ) Как Bir bala заслуженно носит титул жыйирманшыведа. )
Bir bala Опубликовано 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 @АксКерБорж Ужасно конечно смотреть на полную русификацию казахской молодежи. Уже даже забывают исконные формы слов. 11 минут назад, АксКерБорж сказал: Как Bir bala заслуженно носит титул жыйирманшыведа Боюсь даже пророчить Нострадамуса, если скажу, что казахский язык не выживет таким темпом.
АксКерБорж Опубликовано 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 10 минут назад, Bir bala сказал: Ужасно конечно смотреть на полную русификацию казахской молодежи. Уже даже забывают исконные формы слов. Боюсь даже пророчить Нострадамуса, если скажу, что казахский язык не выживет таким темпом. 24 минуты назад, Bir bala сказал: Так и запишем. Отрицание исконных элементов в собственном родном (неродном) языке. У меня дельное предложение, напишите мне обширный пост на казахском языке по тому или иному обсуждаемому вопросу (назло всем шалаказахам и молодежи)). Но дайте параллельно перевод на русский, чтобы админ не удалил пост.
Bir bala Опубликовано 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 @АксКерБорж Забавно, что все вопросы, которые мы рассматривали вы просите заново написать. Память плохая или просто лень искать? 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: У меня дельное предложение, напишите мне обширный пост на казахском языке по тому или иному обсуждаемому вопросу (назло всем шалаказахам и молодежи)).
АксКерБорж Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 11 часов назад, Bir bala сказал: Забавно, что все вопросы, которые мы рассматривали вы просите заново написать. Память плохая или просто лень искать? Понятно, раньше в резюме и автобиографиях это писалось как "владею ..... языком со словарем".
Jagalbay Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 по-казахски свинец - қорғасын, у Клапрота похоже, у алтайцев корголджын, а у монголов по Клапроту - gorkhol dzi наше Қорғалжын в Акмолинской области тоже монголизм? Цитата Plomb (свинец) Khorgussoun (хоргусун) C. - kourchoun, M. - gorkhol dzi 2
Jagalbay Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 у алтайцев дождь джаңмыр, почти как у нас, а по Клапроту у казахов звучало по-другому Pluie (дождь) Djamgour (джамгур) С. - iaghmour, barouhn
Jagalbay Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 кстати, у сибирских тюрков-немусульман, например у телеутов, чулымцев, слово бог - худай, кутай небо - тенгри, тенгери Бог у казахов, татар, ногайцев, турков, башкир - тенгри, тянгри по Палласу
Bir bala Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 Термин еще не обозначало "семью" в 1890-х годах. По крайней мере среди казахов абак-керей.
Jagalbay Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 суффиксы мн. числа в словах ресницы, брови, щеки через -лер лоб - манлай, у Клапрота - мунлай горло, глотка - бугаз у Палласа и Клапрота, у турков, татар, башкир это слово сохранилось в данное время бұғаз у нас - пролив локоть (Паллас, Клапрот) - чеганак, а сейчас шынтақ шығанақ теперь залив сон у Паллас - джуку, у башкир тоже есть джуку вместе с уйку а спать у Клапрота - джукламак У Палласа дождь: у телеутов - ямбыр, у башкир джамбур, яун, у казахов - джамгор, у Клапрота - джамгур град у телеутов и ногайцев - бурчак, казахов - бозджаумек, и похоже у мишарских татар бузявмак молния у казахов - яшин, похоже на нынешнее найзағай у мишарей - незягай у Клапрота также яшин лед по казахски и в большинстве случаев - боз, буз, по-телеутски, и у татар Кузнецка - мус долина по-казахски узян, у башкир - кул, узен, у барабы - узунгу, чатов - узунба а вот река по-казахски - эдел, у башкир идел глубина - теренЛик высота - биюкЛик ширина - кенгЛик длина - узунЛук трава, огонь - ут сейчас в значении травы так не говорят, но кормушка для сена у нас - оттық у татар слово ут в качестве травы тоже архаизм уже Цитата Некоторые архаизмы встречаются в устойчивых сочетаниях, пословицах и поговорках, например: Дөягә ут кирәк булса, муенын озайтыр (И верблюд вытянет шею, если захочет травы), где слово ут (трава) – архаизм; Источник: https://tatarica.org/ru/razdely/narody/tatary/tatarskij-yazyk/arhaizmy Онлайн - энциклопедия Tatarica 1
Jagalbay Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 по-алтайски внук по отцу - уулдын уулы, а по матери - джеен возмужалый - ерге джеткен, о девушке - бойго джеткен
Jagalbay Опубликовано 19 мая, 2023 Опубликовано 19 мая, 2023 https://ru.wikipedia.org/wiki/Звонкая_постальвеолярная_аффриката#cite_note-2 наша кириллическая Ж на самом деле звук дж Казахский жиһаз [d͡ʒihaz] «мебель» Радлов также использовал букву, которая передает звук дж Џ (в сербском и македонском, в алфавите Радлова для тюркских языков, а также в абхазском, где в общем случае означает схожий звук dʐ)
АксКерБорж Опубликовано 20 мая, 2023 Опубликовано 20 мая, 2023 19 часов назад, Bir bala сказал: Термин еще не обозначало "семью" в 1890-х годах. По крайней мере среди казахов абак-керей. Когда, где и кто отбасы стал называть семью? Это неологизм как и жануя - семья? Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя. Говорили как угодно в разных ситуациях - үй ішілер, мал-жан, бала-шаға и т.д. 1
Bir bala Опубликовано 20 мая, 2023 Опубликовано 20 мая, 2023 @АксКерБорж Неологизм это новое слово на вроде жаңалық-новость, которое раньше не существовало. В данном случае термин отбасы получил еще одну семантическое расширение. По крайней мере в трудах на казахском языке 1900-1925 этот термин начал употребляться в значении семьи. 18 минут назад, АксКерБорж сказал: Когда, где и кто отбасы стал называть семью? Это неологизм как и жануя - семья? Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя. Говорили как угодно в разных ситуациях - үй ішілер, мал-жан, бала-шаға и т.д. Снова пластинка заела. Ваши края это не весь казахский язык. Успокойтесь уже. Вместо рандомных предложений лучше бы привели пример, где казахи в 1700 или в 1800 годах какое слово использовали для обозначения значения семьи. Бала-шаға это не семья, а домочадцы, дети, термин үй іші не был замечен в ранних памятниках казахского языка, хоть тоже обозначает домочадцев. 20 минут назад, АксКерБорж сказал: Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя. 1
Jagalbay Опубликовано 20 мая, 2023 Опубликовано 20 мая, 2023 7 часов назад, АксКерБорж сказал: Когда, где и кто отбасы стал называть семью? Это неологизм как и жануя - семья? Могу сказать одно, что в нашем краю раньше семью никто не называл отбасы или жанұя. Говорили как угодно в разных ситуациях - үй ішілер, мал-жан, бала-шаға и т.д. вы употребляете слово "қышқыру"?
Jagalbay Опубликовано 20 мая, 2023 Опубликовано 20 мая, 2023 Интересно, у телеутов овес - сула, и арабское галяф (ар. гелеф, элеф), у турков, ногаев и бухарцев - иулаф, у остальных суло, соло и др.
Jagalbay Опубликовано 20 мая, 2023 Опубликовано 20 мая, 2023 еще нашел слов Кїйк - зверь у башкир так же плюс слово джайлик у татар кыик по-персидски - джанвар арабски - гайван турецки - хайван у чатских и чулымских татар - анг и анк у монголов и калмыков - ан и анг утка была урдек причем похожее слово кроме тюрков было у афганцев, ассирийцев, лезгин двор среди тюркских языков встречается авли, авлу, хавли, авля (персидское хяули), юрт, джюрт, конак и др. у казахов джурт а вот у тобольских татар - кура и арям, а у барабы - кора и каралма у монголов - курэ у тунгусконерчинской облс - куро
Jagalbay Опубликовано 20 мая, 2023 Опубликовано 20 мая, 2023 хлеб - итмяк, икмяк и др производные были распространены среди всех тюрков, включая сибирские, и даже кетов но у казахов и бухарцев - нан
Jagalbay Опубликовано 21 мая, 2023 Опубликовано 21 мая, 2023 молод - яс, как и у Клапрота зелено - ясылнерсе, у остальных яшиль, кук у мишар - яшилнясря добро - яксы, опять йоканье у казахов, у Клапрота было яхши lakhchi интересно, что у туркмен иногда тоже джоканье встречается, например дженгил - легок зло яузлык, а у мишарей - джаузлык дурно - яман, у Клапрота плохой - джаман и яман а худо уже - джаман лечь - ятмага взять - алирге как - ничук, у многих тюрков похоже, у чатских татар кандай, чулымцев - канд, у ногайцев нечик и калай, кроме них ни у кого нет калай у турков - ниче
Nurbek Опубликовано 21 мая, 2023 Опубликовано 21 мая, 2023 8 часов назад, Jagalbay сказал: хлеб - итмяк, икмяк и др производные были распространены среди всех тюрков, включая сибирские, и даже кетов но у казахов и бухарцев - нан У казахов есть это слово в региональном словаре.
Nurbek Опубликовано 21 мая, 2023 Опубликовано 21 мая, 2023 9 часов назад, Jagalbay сказал: двор среди тюркских языков встречается авли, авлу, хавли, авля (персидское хяули), юрт, джюрт, конак и др. То есть аул по вашему это персизм?
Nurbek Опубликовано 21 мая, 2023 Опубликовано 21 мая, 2023 3 минуты назад, Bir bala сказал: @Nurbek Там вроде не аул, а аула. Мне кажется это однокоренные слова. Значение близкое.
Bir bala Опубликовано 21 мая, 2023 Опубликовано 21 мая, 2023 @Nurbek Даже если это однокоренные, то я не вижу субстантивации глагола. Допустим ауыл[а], где морфема а выступает глаголообразующим словом. Но других аналогичных субстантивации я не встречал: түне и т.д. 9 минут назад, Nurbek сказал: Мне кажется это однокоренные слова. Значение близкое. Тем более само слово легко этимологизируется
