Казахский язык

[АксКерБорж]

47 минут назад, Bir bala сказал:

Продуктивный аффикс для словообразования  Государств. 

 

Зачем, если у нас есть свои названия - ел, ұлыс?

Заимствование из другого языка оправдано когда отсутствуют свои подходящие термины (как ниже).

 

47 минут назад, Bir bala сказал:

Вместо  перде, возьмём занавеску, вместо нан возьмём хлеб, вместо не...не возьмём либо либо. 

 

Кстати на занавески, шторы у нас говорят шымылдық, перде никто не говорит, т.е. у многих заимствований из фарси, арабского, русского есть параллельные свои, казахские названия.

Нан, әгүршік, памидор, кәртөпья, капуста, манті, палау, насыбай, мәшна и пр. это нормальные заимствования, потому что раньше их у нас не было.

 

[Momyn]

Ох тяжело будет заменить такое огромное количество арабских и персидских слов. Если заменять так сразу, подготовившись и с другими тюрками вместе.

[АксКерБорж]

19 минут назад, Momyn сказал:

Ох тяжело будет заменить такое огромное количество арабских и персидских слов. Если заменять так сразу, подготовившись и с другими тюрками вместе.

 

Нашим думаю не по силам провести революционную реформу языка (лексики и разговорного), потому что для этого нужны великие реформаторы, нужны настойчивые научные инициативы интеллигенции и волевые решения на самом верху.

На протяжении десятков лет, если честно, ведь ничего не решалось, ни в сфере истории, ни в сфере языка, ни в сфере культуры, ни в сфере религии, ни в сфере статистики, все шло и идет самотеком. Наука отодвинута на задний план, гуманитарные тем более. Хотя назрела целая куча проблем.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж. Вот де факто названия. Де юре было КазССР. 

[АксКерБорж]

34 минуты назад, Bir bala сказал:

Вот де факто названия. Де юре было КазССР. 

 

Но мы же говорим с вами про официальное название, то есть де-юре.

А в де-факто, то есть кто, когда и в какой местности как называл свою страну нам без бутылки не разобраться. Опять будет как с айлану. )

 

[АксКерБорж]

40 минут назад, Bir bala сказал:

 

Интересное написание нынешнего написания "Темір жолдың".

Типография Семипалатинская, может поэтому найманское чоканье? 

 

[Bir bala]

@АксКерБорж ну тут разные случаи. Айлану с др.тюркского идёт, которое изменилось на айналу у нас, а слово Қазағыстан придумали сами Казахи 19-20 века. По какой причине они не назывались Қазақ елі неизвестно. 

[Bir bala]

@АксКерБорж

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Типография Семипалатинская, может поэтому найманское чоканье? 

Вы про что? Темір жол это прямой перевод с русского "железная дорога" 

[АксКерБорж]

1 час назад, Bir bala сказал:

По какой причине они не назывались Қазақ елі неизвестно. 

 

Мы же не знаем кто, когда и в какой местности как называл свою страну.

 

1 час назад, Bir bala сказал:

Вы про что? Т

 

Как вы читаете букву Ç ?

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Раз на титулке написано, следовательно оно кем то произносилось. Тут гадать особо не надо. Аудиозаписей никаких нету, чтобы обосновать  ваши сомнения.

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Мы же не знаем кто, когда и в какой местности как называл свою страну.

 

Это обыкновенный звук "Ж". Вы путаете с турецкой латиницей.

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Как вы читаете букву Ç ?

 

[Momyn]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Нашим думаю не по силам провести революционную реформу языка (лексики и разговорного), потому что для этого нужны великие реформаторы, нужны настойчивые научные инициативы интеллигенции и волевые решения на самом верху.

На протяжении десятков лет, если честно, ведь ничего не решалось, ни в сфере истории, ни в сфере языка, ни в сфере культуры, ни в сфере религии, ни в сфере статистики, все шло и идет самотеком. Наука отодвинута на задний план, гуманитарные тем более. Хотя назрела целая куча проблем.

 

Турки смогли, но они никогда не были колонией. Арабское и персидское подождут, нам бы сперва сделать полноправным хозяином на своей земле свой язык. Скоро 20 млн рубеж, количество дает качество, демография решит этот вопрос.  

[Bir bala]

@Momyn Из 20 млн  только 12 млн казахи, тем более половина разговаривает на русском.

2 минуты назад, Momyn сказал:

Скоро 20 млн рубеж

 

[Momyn]

3 часа назад, Bir bala сказал:

@Momyn Из 20 млн  только 12 млн казахи, тем более половина разговаривает на русском.

 

Среди этой половины патриотов не меньше. Так получилось, они стараются, но есть и чистые манкурты. В январские морозы сбежал ближе к экватору. Самое много русских и казахов было. Когда слышишь - ассалам алейкум Коке калай дем алып атырсыз - душа радуется за молодежь казагым бауырым хочется сказать. А как видишь вот этих, которые не сами не их дети, позорят нацию, стыд перед теми же русскими, аж сердце болит.

[Nurbek]

17 часов назад, Momyn сказал:

Ох тяжело будет заменить такое огромное количество арабских и персидских слов. Если заменять так сразу, подготовившись и с другими тюрками вместе.

Оно не такое огромное как например в узбекском. И на многие арабизмы и персизмы есть чисто казахские синонимы. Там где нет, придумать их не сложно.

[Nurbek]

В 05.02.2023 в 16:02, Bir bala сказал:

@Nurbek И что в этом такого? Вы привыкли всякой диакритике и дифтонгам. Если не нравится W, то используйте V. В советской казахской латинице как раз его и использовали.

Имхо советская латиница ужасна. В глазах рябит от такой латиницы.

[АксКерБорж]

15 часов назад, Bir bala сказал:

Раз на титулке написано, следовательно оно кем то произносилось. Тут гадать особо не надо. Аудиозаписей никаких нету, чтобы обосновать  ваши сомнения.

 

В таком случае обратитесь к правительству с законодательной инициативой переименовать государство в Қазағыстан - Qazagystan как место обитания казахов копающих руду. ))

 

[Bir bala]

@АксКерБорж че вы докопались? Я просто развил идею В.П.Юдина. Хорошего историка Казахстана. У него оно звучит "добывающие". Это лучше всяких заблудших людей с отсутствующим словом Азақ-Қазақ. 

[Bir bala]

@Nurbekдля тогдашнего времени оно было прогрессивным. На самом деле можно привыкнуть к любой письменности. Дело остаётся только за орфографией.

[АксКерБорж]

1 час назад, Bir bala сказал:

че вы докопались? 

 

Я же шучу, разве не видно?

 

1 час назад, Bir bala сказал:

Я просто развил идею В.П.Юдина. Хорошего историка Казахстана. У него оно звучит "добывающие".

 

Мы же обсуждаем не личности, хороший тот или иной историк, лингвист или плохой, мы ведь обсуждаем различные версии, его версию в том числе.

Не знаю как вы, а мне его версия (от "қаз" - копать и "қазған" - приобретать, добывать) представляется несовместимой с логикой событий, связанных с первым появлением, применением и объяснениями этнонима.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Никто не в курсе. Пока что самое раннее появление этнонима Қазақ остается 1308 год. За двести лет до Тарихи Рашиди.  В руническом памятнике 50/50% в форме "Қазғақым". Только и остается сидеть и гадать.

43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

связанных с первым появлением

 

[Momyn]

В 11.02.2023 в 06:41, Nurbek сказал:

Оно не такое огромное как например в узбекском. И на многие арабизмы и персизмы есть чисто казахские синонимы. Там где нет, придумать их не сложно.

Согласен в узбекском по более будет. Вот придумывать не стоит,  взять у других тюрков. В переспективе всем тюркам перейти на общий тюркский, за основу взять казахский, ибо в центре тюркского мира. Кыргызам перестать удлинять гласные. Узбекам избавиться от таджикской фонетики и таджикских имен типа Шахабуддин, Шавкат и прочее. Казахи могут пожертвовать своим Ж-еканием и т. д. 

[АксКерБорж]

36 минут назад, Momyn сказал:

Казахи могут пожертвовать своим Ж-еканием и т. д. 

 

Ни за сто! ))

 

[Jagalbay]

В 08.02.2023 в 16:32, АксКерБорж сказал:

 

Типа каждый казах сам сориентируется как читать и произносить букву U в каждом конкретном случае? ))

А если это будет не казах? 

 

не владеющие казахским так и делают, вы думаете как они -да, -де, -та, -те, -тан, -дан, -нан правильно ставят? Они учат после каких букв ставятся те или иные окончания

[Zake]

Вопрос к казахоязычным юзерам: какова этимология слова  тұлға? Семантика (лексическое значение) понятна.

[Jagalbay]

@Bir bala @АксКерБорж @Nurbek

нашел еще слово, которое сейчас употребляют в другой форме, что отделяет от других тюркских языков, как и слово жиырмаСЫншы

 

 

жилған - сейчас жиналған

у Ахмета Байтурсынова есть произведение Жиған-терген

вместо жиған мы употребляем жинаған, но в сети встречается и жиған

слово жиған встречал у карачаевцев

«Байлар жүр жиған малын қорғалатып...» - Абайдың 1886 ж. жазған өлеңі.