кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 1 минуту назад, Kamal сказал: Там, в теме Ногайцы, некоторые европейцы указали каракалпакские рода как туркменские и ничего. Смотря какой информатор, и придавал ли он значение своим словам? А вообще, насчет Вашего француза смущает то, что он подписал как "Киргизская юрта", то есть и не казахская, и не каракалпакская. Казахов так называли, вы же знаете. Каракалпаков может не знал и принял за казахов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 4 hours ago, кылышбай said: Я тоже предполагаю что каракалпаки форму позаимствовали у туркмен. Потому что у др. огузских народов тоже такие шаныраки (обсуждали здесь уже), кажись и на древних изображениях. Ув. Kamal не согласиться и он частично прав: в этногенезе каракалпаков участвовали и аральские тюрки, которые как и хорезмские узбеки, тесно связаны культурно, исторически с туркменами. Уточню свою позицию: скорее всего каракалпаки, пришедшие с Сырдарьи и Дешта, имели такие же прямые күлдіреуіш (спицы) как и казахи. Разумеется, сейчас это собственно каракалпакские шаныраки со своими особенностями и отличиями от туркменских и казахских, но речь о корнях. Вот тут видно плохо, но скорее всего спицы прямые. Если верить вам то это тамдынские каракалпаки, а это далеко от Хорезма: Сперва надо бы Вам изучить вопросы каракалпакского этногенеза, только тогда и поймем друг-друга с полуслова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 1 minute ago, кылышбай said: Казахов так называли, вы же знаете. Каракалпаков может не знал и принял за казахов Возможно, но юрта-то каракалпакская Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 1 hour ago, кылышбай said: Может двойной обод делали из-за тонких прутков? Видел каракалпакские шаныраки с одним ободом С одним ободом как раз-таки туркменские шанараки, они делают или один толстый обод, или два тонких обода в одной связке. У каракалпаков внешний обод толстый, внутренний тонкий, между внешним и внутренним небольшой зазор, а соединяются между собой специальными стреловидными спицами. Эти стрелы по местным поверьям как бы исполняют охранную функцию, чтоб нечистые силы не проникли через тунлук (отверстия в куполе). Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Ташкентский уезд, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Ташкентский уезд, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, валяние кошмы, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Перовский уезд, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, предп. Верненский уезд, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта (или кыргызская?), Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Внутреннее убранство кыргызской юрты, Андижанский уезд, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Предположительно каракалпакская юрта, женщины ткут ковер, на заднем плане висит традиционный для южных, западных казахов и каракалпаков баскур: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Петропавловский уезд, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Букеевская орда, кон. ХIХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Бухарский эмират (Кызылкумы), нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Казахская юрта (плетение каната, ткачество (ормек?)), Сырдарьинская область, нач. ХХ в.: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 9, 2023 Share Posted April 9, 2023 Не знаю казахи или кыргызы: Link to comment Share on other sites More sharing options...
