кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 1 минуту назад, Kamal сказал: Там, в теме Ногайцы, некоторые европейцы указали каракалпакские рода как туркменские и ничего. Смотря какой информатор, и придавал ли он значение своим словам? А вообще, насчет Вашего француза смущает то, что он подписал как "Киргизская юрта", то есть и не казахская, и не каракалпакская. Казахов так называли, вы же знаете. Каракалпаков может не знал и принял за казахов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 4 hours ago, кылышбай said: Я тоже предполагаю что каракалпаки форму позаимствовали у туркмен. Потому что у др. огузских народов тоже такие шаныраки (обсуждали здесь уже), кажись и на древних изображениях. Ув. Kamal не согласиться и он частично прав: в этногенезе каракалпаков участвовали и аральские тюрки, которые как и хорезмские узбеки, тесно связаны культурно, исторически с туркменами. Уточню свою позицию: скорее всего каракалпаки, пришедшие с Сырдарьи и Дешта, имели такие же прямые күлдіреуіш (спицы) как и казахи. Разумеется, сейчас это собственно каракалпакские шаныраки со своими особенностями и отличиями от туркменских и казахских, но речь о корнях. Вот тут видно плохо, но скорее всего спицы прямые. Если верить вам то это тамдынские каракалпаки, а это далеко от Хорезма: Сперва надо бы Вам изучить вопросы каракалпакского этногенеза, только тогда и поймем друг-друга с полуслова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 1 minute ago, кылышбай said: Казахов так называли, вы же знаете. Каракалпаков может не знал и принял за казахов Возможно, но юрта-то каракалпакская Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 1 hour ago, кылышбай said: Может двойной обод делали из-за тонких прутков? Видел каракалпакские шаныраки с одним ободом С одним ободом как раз-таки туркменские шанараки, они делают или один толстый обод, или два тонких обода в одной связке. У каракалпаков внешний обод толстый, внутренний тонкий, между внешним и внутренним небольшой зазор, а соединяются между собой специальными стреловидными спицами. Эти стрелы по местным поверьям как бы исполняют охранную функцию, чтоб нечистые силы не проникли через тунлук (отверстия в куполе). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Ташкентский уезд, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Ташкентский уезд, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, валяние кошмы, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Перовский уезд, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, предп. Верненский уезд, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта (или кыргызская?), Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Внутреннее убранство кыргызской юрты, Андижанский уезд, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Предположительно каракалпакская юрта, женщины ткут ковер, на заднем плане висит традиционный для южных, западных казахов и каракалпаков баскур: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Петропавловский уезд, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Букеевская орда, кон. ХIХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Бухарский эмират (Кызылкумы), нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Казахская юрта (плетение каната, ткачество (ормек?)), Сырдарьинская область, нач. ХХ в.: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Не знаю казахи или кыргызы: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться