АксКерБорж Posted August 8 Share Posted August 8 5 часов назад, Bas1 сказал: У тех аргынов, которых знаю, отличительная черта дипломатичность, не раздувают конфликты, конформисты, с руководством и коллективом пытаются создать хорошие отношения, трудолюбивые. Не отказываются от предложений, не ломаются, а сразу берут то, что дают. Хотя иной раз нужно подумать и не показывать своего желания. Потому что когда предлагают, то хотят от тебя что-то взамен. Подарков не бывает. Недостаточно амбициозные. Крупные коллективы их среда, где они могут проявить свои качества. Это я все вижу и у своей жены. Я считаю в основном хорошие качества, но нужно ощущать их настроение. С рождения живу в аргынском крае, но ни разу не замечал отличительных аргынских черт. Честное евразикарувское. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted August 8 Share Posted August 8 3 часа назад, АксКерБорж сказал: С рождения живу в аргынском крае, но ни разу не замечал отличительных аргынских черт. Честное евразикарувское. рыба в воде воду не видит Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted August 13 Share Posted August 13 В 29.07.2024 в 13:47, Бозбет Шыны сказал: Какая у них гг?Знакомая одна Тобыкты из Семей на узбечку похожа, говорит в Узбекистане её часто за свою принимают) В 30.07.2024 в 12:25, Бозбет Шыны сказал: Но разве вы можете отрицать, что у Шакарима ираноармянская генетика написана буквально на лице? В 31.07.2024 в 11:14, Bas1 сказал: Не думаю что тобыкты, чем то отличаются от остальных аргын. У меня жена тоже кирме в аргынах 8 поколений назад. Я на неё смотрю и нахожу много аргынских черт, а я много с ними работал в Астане. Y-хромосома это условно 2% генофонда. Внешность и т.д. передаются всем генофондом и она не зависит от Y гаплогруппы (в данном контексте) Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted August 13 Share Posted August 13 В 08.08.2024 в 20:56, Bas1 сказал: рыба в воде воду не видит Мне кажется "найманство" тоже притянутое явление, стереотип. Научно это можно обосновать только воспитанием, а воспитание в казахском обществе не отличалось от рода к роду Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бозбет Шыны Posted August 13 Share Posted August 13 16 минут назад, кылышбай сказал: Y-хромосома это условно 2% генофонда. Внешность и т.д. передаются всем генофондом и она не зависит от Y гаплогруппы (в данном контексте) Ох не знаю, что там от чего зависит. Имхо и 2 % могут сыграть роль. Там же еще экспрессия генов может быть разная у индивидов. Рецессивные и доминантные признаки и тд... Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted August 13 Share Posted August 13 2 часа назад, Бозбет Шыны сказал: Ох не знаю, что там от чего зависит. Имхо и 2 % могут сыграть роль. Там же еще экспрессия генов может быть разная у индивидов. Рецессивные и доминантные признаки и тд... Я к тому что нельзя судить о внешности по Y-хромосомной гаплогруппе 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бозбет Шыны Posted August 13 Share Posted August 13 28 минут назад, кылышбай сказал: Я к тому что нельзя судить о внешности по Y-хромосомной гаплогруппе Так я и не судил о его внешности по его гг. Я посмотрел на фотографию и разглядел у него ираноармянские корни исходя из собственного жизненного опыта. Это на чисто житейском уровне. Причем тут гг. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted August 16 Share Posted August 16 В 13.08.2024 в 15:59, Бозбет Шыны сказал: Так я и не судил о его внешности по его гг. Я посмотрел на фотографию и разглядел у него ираноармянские корни исходя из собственного жизненного опыта. Это на чисто житейском уровне. Причем тут гг. Внешность может прийти из другой линии родственников, а от самих ата журт с ближневосточными гапла внешность может быть как из дальнего востока. Например у нас монголоидность усилилась благодаря кыргызской нагаши прабабушки, хотя там R1a. Есть и другие примеры. У хромосома отвечает за некую мужскую составляющую написано в интернете. А что в нее входит на понятно. Волосатость, размер яичек? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted August 16 Share Posted August 16 В 13.08.2024 в 13:08, кылышбай сказал: Мне кажется "найманство" тоже притянутое явление, стереотип. Научно это можно обосновать только воспитанием, а воспитание в казахском обществе не отличалось от рода к роду Не понятно откуда пошли байки про найман. В 90х я такого не слышал. На юге найманы живут с жалаирами, на востоке с аргынами, на северо-востоке с кереями. Кто из них пустил байки нужно исследовать) Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted August 16 Share Posted August 16 11 часов назад, Bas1 сказал: Не понятно откуда пошли байки про найман. В 90х я такого не слышал. На юге найманы живут с жалаирами, на востоке с аргынами, на северо-востоке с кереями. Кто из них пустил байки нужно исследовать) я думаю это просто буллинг в отношении более малочисленных найманов на юге, а так как Алматы на юге и является культурной столицей это ушло во всеказахский фольклор Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted August 16 Share Posted August 16 41 минуту назад, boranbai_bi сказал: я думаю это просто буллинг в отношении более малочисленных найманов на юге, а так как Алматы на юге и является культурной столицей это ушло во всеказахский фольклор Найманы не так малочисленны в Алматы. Пол Семиречья заселено ими. В источниках есть сведения о средневековых найманах, которые вроде как смазывали своим верблюдам губы, но не думаю что тут есть связь. Пошел оффтоп Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted August 16 Share Posted August 16 12 минут назад, кылышбай сказал: Найманы не так малочисленны в Алматы. Пол Семиречья заселено ими. В источниках есть сведения о средневековых найманах, которые вроде как смазывали своим верблюдам губы, но не думаю что тут есть связь. Пошел оффтоп Мой Семипалатинский армейский друг (казах) никогда не любил Найманов. Он говорил, что Найманы предали одно очень важное мероприятие в жизни казахов, а что именно - не скажу. В то время мне было всё равно, так как казахов считал родными мне людьми. Некоторые мои нынешние разногласия с казахами появились потом, наверное, историческая наука виновата, наверно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 17 Share Posted August 17 10 часов назад, boranbai_bi сказал: я думаю это просто буллинг в отношении более малочисленных найманов Может это никак не относится, но все равно любопытно о предприимчивости найманов. )) "Монгол-Казах толь" (монгольско-казахский словарь), автор Б. Базылхан, Баян-Өлгий, 1984 г. стр. 324. «наймаа» - торговля «наймаач» - торговец, торгаш, коммерсант «хүн найман мэхтэй» - мысли торговца неисповедимы. Т.е. в монгольском языке это синоним всем нам известного термина "сарт". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted August 17 Share Posted August 17 В 17.08.2024 в 02:25, кылышбай сказал: Найманы не так малочисленны в Алматы. Пол Семиречья заселено ими. В источниках есть сведения о средневековых найманах, которые вроде как смазывали своим верблюдам губы, но не думаю что тут есть связь. Пошел оффтоп Джалаиры якобы смазывали ("кормили маслом") верблюда уйгурского хакана: "джагла"("смазывать жиром") + "аир" ("двугорбый вербблюд"). Это народная фольк-этимология от Рашид Ад Дина. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted August 17 Share Posted August 17 10 часов назад, АксКерБорж сказал: Может это никак не относится, но все равно любопытно о предприимчивости найманов. )) "Монгол-Казах толь" (монгольско-казахский словарь), автор Б. Базылхан, Баян-Өлгий, 1984 г. стр. 324. «наймаа» - торговля «наймаач» - торговец, торгаш, коммерсант «хүн найман мэхтэй» - мысли торговца неисповедимы. Т.е. в монгольском языке это синоним всем нам известного термина "сарт". Разобраться бы с первичной этимологией "наймаа". Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted August 17 Share Posted August 17 11 часов назад, АксКерБорж сказал: Может это никак не относится, но все равно любопытно о предприимчивости найманов. )) "Монгол-Казах толь" (монгольско-казахский словарь), автор Б. Базылхан, Баян-Өлгий, 1984 г. стр. 324. «наймаа» - торговля «наймаач» - торговец, торгаш, коммерсант «хүн найман мэхтэй» - мысли торговца неисповедимы. Т.е. в монгольском языке это синоним всем нам известного термина "сарт". У Сабитова в статье про найманов есть про третий поток найманов примкнувший к казахам из Хорезма может это дало "сартский" имидж Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerek Posted August 19 Share Posted August 19 В 16.08.2024 в 22:25, кылышбай сказал: Найманы не так малочисленны в Алматы. Пол Семиречья заселено ими. В источниках есть сведения о средневековых найманах, которые вроде как смазывали своим верблюдам губы, но не думаю что тут есть связь. Пошел оффтоп "Как только Джамукэ-сэчэн издали увидел [148] боевой порядок [йасамиши] войска Чингиз-хана, он обернулся [к своим] нукерам и сказал: «Знайте, что приемы и боевой порядок войск [моего] побратима, т.е. Чингиз-хана, стали иными! Племя найман не оставит никому другому [даже] кожу с ног быков, и от них никому не достанется прибыли." 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted August 19 Share Posted August 19 12 часов назад, Zerek сказал: "Как только Джамукэ-сэчэн издали увидел [148] боевой порядок [йасамиши] войска Чингиз-хана, он обернулся [к своим] нукерам и сказал: «Знайте, что приемы и боевой порядок войск [моего] побратима, т.е. Чингиз-хана, стали иными! Племя найман не оставит никому другому [даже] кожу с ног быков, и от них никому не достанется прибыли." Этот устойчивый стереотип про "ушлость" найманов, что дескать они своего никогда не упустят и т.д. мог охраниться с тех самых средневековых времен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 20 Share Posted August 20 В 17.08.2024 в 18:28, Zake сказал: Разобраться бы с первичной этимологией "наймаа". Могу ошибаться, но вроде бы в основе монгольского "наймаа" (торговля) китайское "майма" с тем же значением. Так в Монголии Цинской эпохи назывались китайские торговые кварталы купцов. МАЭ. А. Помернацев. 1851 г. Подпись "Маймачин" (АКБ: т.е. китайские торговцы). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бозбет Шыны Posted 1 hour ago Share Posted 1 hour ago https://eurasica.ru/forums/topic/6428-тюрки-шато-это-онгуты-или-татары-в-целом/?do=findComment&comment=473250 Link to comment Share on other sites More sharing options...
