Kamal

Из российских архивных источников видно, что каракалпаки в 15 веке еще обитали на Волге и примерно в 1480-х годах ушли в Бухару с завоевательным походом. На такую аферу в 15 веке их могли подтолкнуть только Шибаниды (кочевые узбеки). В конце 16 века Шибаниды в Бухаре потерпели крах. И в это же время, каракалпаки выделяются от всех своим нынешним именем. Еще немаловажный фактор: каракалпаками в последующем правили потомки Шибанида Кучума, а соратник Кучума Бухарский хан Абдулла умер также в конце 16 века. Все эти события могли привести каракалпаков к отделению от кочевых узбеков. А те которые ушли в Хорезм до конца 18 века оставались кочевыми узбеками, так как Шибаниды были у власти и каракалпакам незачем было отделяться от своих союзников. Приведу некоторые интересные отрывки из донесения Неплюева от 1743 года. Особенно обратите внимание на слова Келвет-Шиха, который гласит примерно так: если будет необходимо, то вместе с каракалпаками, он приведет в русское подданство и Бухару, Ташкент, Хиву. Эти слова могут значат, что у каракалпаков были тесные связи и с Бухарой, и Хивой, и Ташкентом. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1720-1740/K_ist_karakalpak_18/text2.htm И хотя мне не невозможно было означенных посланцов с надлежащим ответом возвратить от себя и понеже оной каракалпацкой хан, салтаны и старшины в письмах своих к верности ея императорского величества довольно себя подтверждают, и прибывшей порутчик Гладышев доносил, что они ево приняли с радостию и содержали у себя со всяким удовольствием; из них де прибывшие посланцы как у генерал-майора фон-Штокмана, так и у меня при подаче писем объявляли, что их каракалпацкой народ назад тому з 260 лет от Российской империи отстал и называли себя природными подданными, [178] ибо, как то прибывшей с ними порутчик Гладышев о них объявлял, что они изстари живали между Астрахани и Казани, а потом на Бухарскую сторону к Аральскому морю отошли в раззорение оных царств, и всех в их орде имеющихся российских пленников собрать и освободить и аманатов давать обещаются они ж, яко промышленные и торговые люди и к разпространению оренбургских торгов полезны. Того ради, к пользе высочайших ея императорского величества интересов, разсудил из оных прибывших посланцов, помянутых Мамон Батыря и Пулата есаула, при доношении моем в Государственную колегию иностранных дел с вышеозначенным прибывшим с ними порутчиком Гладышевым отправить. 31 октября уведомился он, Гладышев, чрез некоторых каракалпаков, якобы некоторые каракалпацкие старшины разглашают: ежели де киргисцы нынешнюю зиму с ними иметь будут войну, то де они каракалпаки русских послов побьют до смерти или продадут. 20 ноября пришедший к нему, Гладышеву, к кибитку каракалпаченин Чюман-Ших между протчих в разговорах объявил, что де их каракалпацкой народ дикой, а ея императорского величества никакой милости не видали, а ежели от ея императорского величества милость увидят, то де они будут кочевать все вблизь к Российским жилищам з женами и з детми, ежели де не будет помешательства от киргис-кайсаков. 4 декабря между протчих разговоров объявил ему, Гладышеву, каракалпаченин Калветь-Ших: ежели де прикажет ему ея императорское величество привести к российскому подданству Бухары и Ташкент и Хиву, то де оные городы в подданство приведет. 6 числа декабря между протчих разговорах объявил ему, Гладышеву, часто упоминаемой Убейдулла салтан, что де у них в нижних каракалпаках имеется русских пленников с три тысячи человек. 9 декабря объявил ему, Гладышеву, вышеписанной же каракалпаченин Чюман-Ших, что де они каракалпаки, кроме вышняго бога, никого не боятся, а в подданство де ея императорскому величеству пошли они не для какой боязни, но для торгу. 3 марта между протчих разговоров объявил ему, Гладышеву, каракалпаченин Чюман-Ших: ежели де их нижних каракалпаков ея императорское величество так не пожалует, как часто упоминаемого Абул-хаир хана, то де, хотя и еще пришлются к ним из России посланцы, то они тех посланцов будут кормить из собачьей посуды.

Полат, обрати внимание: русские ведь не идиоты, в 1803 году двумя экспедициями в одно и то же время, в Хивинском ханстве установили численное наличие более 500 тысяч каракалпаков, а в течение 70 лет, когда каракалпаки официально вошли в состав российской империи, эта цифра сократилась в пять раз. Что произошло, догадаться не трудно. Каракалпаки Хорезма и все Аральцы были ярыми сторонниками присоединения к России. У Абулгази есть письменное сообщение, что в 1660 году из Ургенча к Сырдарьинским каракалпакам бежал Хасан султан (потомок Кучума, отец Ишима и Байбулата (Карасакала), в последующем был отдан калмыкам в заложники). Что он натворил, нужно выяснить. Также в 1722 году Ишим Мухаммед от имени каракалпаков дал клятву верности русским. Короче говоря, все эти благие намерения каракалпаков, является "бунтом на корабле" или "удар в спину" для хивинского хана, который намеревался взять правление всем Хорезмом. Над такими "выходками" каракалпаков конечно же последовала расправа и опальные каракалпаки переселились подальше от Хивы. К тому же ханы одни не бегают, с ними следует толпа сторонников, которые по цепочке тянут других своих сторонников. Враждебное состояние каракалпаков с хивинским ханом удалось урегулировать только Айдосу в 19 веке.

Здравствуйте! Жаль моего земляка Кипчака, но против решения Администрации возражений нет. Каракалпакская горячность нас всегда ставила в трудные ситуации, это идет как минимум из 16 века, когда мы отделились, сначала от Ногайской Орды, а затем и от кочевых узбеков. Пару дней назад здесь было тихо, что же я пропустил? Опять взаимные оскорбления? Чияла я лично уважаю, так как он настоящий потомок кочевых узбеков, склонен сомневаться в своих суждениях, то есть человек весь в поисках правды в истории узбеков и каракалпаков. Но над ним стоят другие и жаль, что он поддается их влиянию.

Извини, я не в твой адрес выразился. Оба толгау являются детищем Жийен жырау, поэтому многие путают переведя "Поскан ел (Народ-скиталец)" как "Разоренный народ". А еще хуже, под "Поскан ел" многие подразумевают судьбу всего каракалпакского народа, хотя это касается только отдельных племен каракалпаков пересекавших пустыню, среди которых был и сам жырау. Он описывает события, которых сам пережил вместе со своими соплеменниками. В казахских школах в обязательном порядке должны были изучать каракалпакский язык и литературу, равно как в русских и других школах, находящихся на территории ККАССР, нынче в ККР. Правда, все зависит от порядочности педагогов. Например, в 8 классе по математике нам преподавал не каракалпак. Так он нас вообще не учил, а 45 минут подряд каждый раз рассказывал всякие небылицы и только задавал задачки на дом, решения которых никогда не проверял. Мне повезло, дома мне помогали с математикой, а многим в 9 классе приходилось тяжко, так как уже преподавала строгая каракалпачка.

Д.Суворов. История и культура России. Мифы и реальность. том 1 (стр. 96). И тут нам напоследок надо вспомнить один момент, уже непосредственно подводящий нас к истории восточного славянства. Описанные свыше события привели к откочевке на запад и структурированию на новом месте целого ряда народов – бывших поданных тюрок. В частности, отделились и создали свою государственность тюркоязычные болгары – сперва на Кавказе, в районе Таманского полуострова, затем (под давление своих врагов) этот народ разделился. Одни отступили в горы (их потомки – балкарцы и карачаевцы), другие ушли на запад и там создали несколько эфемерных держав в Южной Италии и на Балканах (одна из них – современная Болгария, там тюркоязычная верхушка быстро ославянилась), третье подались на восток, на Волгу, где создали развитое процветающее осёдлое мусульманское государство – Волжскую Болгарию (современный Татарстан). В эти же годы обособились хазары: о них будет отдельный разговор в следующей лекции. И здесь же в западной части степи появляются три народа, о которых надо сказать отдельно, ибо их роль, в русской истории очень велика. Первые их них носили имя «канглы», «кангары» или «кенгересы». Прежним местом их проживания был южный Казахстан (который так и назывался: «Кангюй» – «страна канглов»). Засуха расколола этот народ: часть его двинулась на запад и осела в Средней Азии, часть двинулась дальше на Запад и достигла Русской равнины. Себя они называли по-прежнему, но византийцы называли их «пацзынаки», по-русски – «печенеги». С этим народом нам ещё предстоит познакомиться повнимательней, пока же отметим, что русичи впоследствии называли их ещё «чёрные клобуки» (т.е., шапки) – по характерному головному убору. По тюрски это звучит как «кара калпак». Каракалпаки – так и поныне зовутся потомки канглов, живущие в северной части Узбекистана. Потомками же западных печенегов являются современные гагаузы Молдавии. Вторым народом (кстати, как и печенеги, впоследствии вошедшим в племенной союз «чёрных клобуков») были торки, или гузы (от тюрского «огузы»). Это ни кто иной, как туркмены – потомки ираноязычных парфян, сменивших язык в эпоху ханов Ашина. Гузы (или огузы) стали составляющей множества тюркских народов – турок, туркмен, азербайджанцев, ставропольских туркмен и трухмен Дагестана; на Руси же они сыграли очень значительную роль (и политически, и этнически), о чём нам ещё предстоит поговорить. Наконец, третьи, и самым важным для нашей темы народам были кыпчаки– ответвление более древнего народа кимаков (или динлинов). Последние жили на огромном пространстве от верхней Оби до нижней Волги и от низовий Сырдарьи до сибирской тайги (вообще и кимаки, и кыпчаки были более лесостепным, чем чисто степным народом). Строго говоря, динлины были древним европоидным народом, кимаки же были ответвлением хуннов (упоминавшиеся выше чуйские племена). В целом облик кыпчаков был европоидный: китайцы описывали их как народ светловолосый и голубоглазый. Именно так выглядят сейчас т.н. «чанго» – прямые потомки кыпчаков, живущие в Венгрии, в области Кумания (в Европе кыпчаков называли «куманы»). На Руси этот народ называли «половцы» – от славянского «полова» – т. е., солома (намёк на цвет волос). http://89.252.24.138/sites/default/files/suvorov_dmitriy.pdf

Ассалаума-алейкум, Полат! Здравствуйте, форумчане! Полат, спасибо тебе за такую тему. Каракалпакская поэзия безгранична и очень богата. Только маленькое замечание. Толгау "Разоренный народ" исполнен Жийен жырауом в поэтической форме, на основе народных сказаний каракалпаков и предусматривает ногайский период. Строки там начинаются "Бурынгы откен заманда..., Ормамбет бий олгенде..." и так далее. А "Разоренный народ" или в дословном переводе "Народ скиталец" (Поскан ел) это настоящее Жийен жырауа. Он был очевидцем переселения некоторых каракалпакских племен через пустыню Кызылкумы. Я сейчас с горечью вспоминаю моменты своего беспечного детства, когда для меня Родиной был могучий, нерушимый Советский союз. В те годы, наши аксакалы между собой всегда вели беседы о прошлом каракалпаков и я мог бы много чего извлечь для себя. Но я истинный идеолог коммунизма, примерный пионер, в это время изучал истории древнего Египта, Греции, Рима, СССР и т.д. Но я все ровно помню некоторые отрывки из их бесед. Например, каракалпаки, когда поняли, что им не противостоять превосходящим силам казахов, разделились на три части. Часть ушла в Ургенч (более богатые и мобильные), часть в дельту Амударьи пешком (бедные слои населения). Третья часть осталась на милость врагу на берегах Жанадарьи, как отвлекающая группа и по-видимому погибли все. Возможно, это правда, потому, что мы сейчас делимся на два Арыса (т.е. уцелевшие). К тому же в российских архивах есть такие документы: Из письма Ералы султана генерал-поручику Игельстрому от 1786 года: «Все руководители кыргыз-кайсаков вышли на тропу войны против каракалпаков. Здесь никого не осталось, и поэтому я тоже пошел с ними. С нашим приходом каракалпаки готовились к войне, но они потерпели поражение, некоторые из них ушли в сторону Ургенча, а большинство умерли вместе со своими семьями …». Увлеченные чувством легкой победы, казахи вырезали всех оставшихся, но не знали, что основная масса уже ушла. Поэтому, Полат, нельзя путать "Разоренный народ" с "Народом скитальцем", так как это разные эпохи.

Полат создал специальную тему "Каракалпакский язык". Там есть все нюансы каракалпакского говора с видеокомментариями. Наши языки похожи в отдельных словах. А процесс произношения целого предложения общаясь на казахском, лично для меня проблемно. Я жил в Нукусе, учился в национальной школе, хотя были друзья казахи, они тоже говорили на каракалпакском, что там казахи, даже русские старались говорить по-каракалпакски.

http://www.dialog.kz/?tpl=print&lan=ru&id=81&pub=1303 До середины 1920-х гг., помимо узбеков, казахов, таджиков, туркмен, киргизов, каракалпаков и народов Горного Бадахшана были этносы, которые в процессе создания национальностей Центральной Азии в 1924-1925 гг., были включены в этносы, давшие названия новым республикам: в узбеки, туркмены, таджики (в число казахов и киргизов иные этносы не включались). Включение этносов затронуло главным образом узбеков. Кроме настоящих узбеков - потомков кочевников, ушедших из степей Северного и Центрального Казахстана в начале XVI в., в создаваемую национальность включили сартов, чагатаев, кипчаков, карлуков, кураминцев, ферганских тюрков, часть каракалпаков и некоторые другие этносы. Если в узбекскую национальность могли включить двухязычных таджиков Бухары, то обратная картина наблюдалась в Таджикистане с этническими группами, имевшими тюркское происхождение, но испытавшим большее влияние таджикского окружения. В состав туркмен были включены также тюрки Копет-дага. Процесс форсирования консолидации в укрупненные национальности стимулировался также внешнеполитическими соображениями: стремлением показать народам колониального Востока государственность народов Средней Азии. Возражения ряда видных ученых, в том числе крупнейшего востоковеда Василия Владимировича Бартольда, о несравнимости этнических процессов в Средней Азии и свершившегося процесса формирования наций в Прибалтике не были приняты. Признак «общности экономической жизни». Этот признак на практике не совпадал с признаком этнического состава населения. В ходе национально-государственного размежевания вкрапления узбеков в территориях, населенных казахами, были отнесены к Казахстану (например, села Сайрамского района Южно-Казахстанской области). Проблематичной была ситуация с кураминцами. Признак «общности экономической жизни» (их оседлость и занятие земледелием) для власть предержащих взял верх над происхождением этой этнической группы и их этническая территория была присоединена к Узбекистану, а они причислены к узбекам.

В исторических очерках каракалпаков наряду с собственными правителями всегда отмечается и имя Тауке хана, который является казахским Чингизидом. И обязательно найдутся казахи, которые говорят: "не трогайте нашего хана, он наш, казахский хан". Я бы хотел дать некоторое пояснение: до объединения с Тауке, у каракалпаков было свое отдельное ханство и оно оставалось и после объединения. Но главными в ханстве Тауке были бии, то есть совет бийев "Алты алаш". От имени каракалпакского ханства в совете бийев состояли два каракалпакских бия. Совет бийев принимал все решения, хан Тауке утверждал, все остальные руководствовались. Под остальными понимается ханы казахских жузов, каракалпакское и кыргызское ханства, над всеми которыми стояли совет бийев и хан Тауке. Так было пресечено дальнейшие кровопролития между родственными кочевыми народами Дешт и Кыпчака, а не означает, что якобы каракалпаки приняли казахское подданство спасаясь от калмыков или кого-то еще как утверждают некоторые. По этому, каракалпаки по праву считают Тауке хана своим, так как, хоть на короткий срок, мы, казахи, каракалпаки и кыргызы состояли в одном государстве. К сожалению, законы Тауке хана утратили свою силу вместе с его смертью. http://www.kazakhistory.ru/post27.php Известный историк А.И. Левшин писал, что при имени Тауке сердца казахов наполняются благоговением и признательностью. «Он — это ликург, это дракон орд казахских. Он успокоил после гибельных междоусобий, он остановил кровопролития, продолжавшиеся несколько лет от распрей одних племен с другими, он убедил всех умом и справедливостью повиноваться сильным, а сильных усмирил и дал всем законы, по которым судил их». Исторические реалии середины XVII века резко подняли роль биев. Потому в 1680 году при хане Тауке был утвержден совет биев. Создавая единое Казахское государство, он узаконил политический ханский совет, «Алты-Алаш». Его некоторые историки называют «Союзом шести алашей». Сюда вошли: от Старшего жуза — Карлыгаш Толе-би; Среднего — Каздауысты Казыбек-би; Младшего — Айтеке-би, киргиз Кокым-би, каракалпаков — Сасык-би, Мухамед-би. Совет биев был постоянно действующим учреждением. Шесть ведущих биев вошли в этот ханский совет как представители шести этнических формирований. Хотя совету вменялись совещательные права, хан должен был считаться с решениями биев. Судя по тому, что «Жеты-Жаргы» («Семь установлений» или «Законы Тауке хана»), названный историками «Степной конституцией», были разработаны семью биями, совет биев имел и законодательные функции. В нужных вопросах хан мог рассчитывать на поддержку совета биев Не случайно благодаря именно этой своей деятельности хан Тауке пользовался авторитетом и широкой известностью. Годы правления Тауке хана (1680 —1718 гг) и его равных советчиков — главных биев трех жузов, историки называют «Золотым веком прекращения губительных феодальных усобиц и мощного отпора неприятелям, веком относительного господства законов, развития экономики и процветания торговли». Умный, дальновидный, гибкий Тауке хан объединил государство на основе так называемой централизованной демократии, где высшие правители должны были всегда согласовывать готовые вопросы с биями жузов, нижестоящие руководители с биями родов, племен и так далее.

Что-то я не нашел. Зашел на сайт казахских Кереитов, там указаны вот такие подразделения: Жетіру керейт 12 ата:Арбалы,Ашамайлы,Шөмішті,Ерші,Қонақбай,Ойық,Жастабан,Жорытбас,Жартай,Ақбет,Сигек,Ыдық Керейт жетіруға кіріп ,кіші жүзге жатады,Керейтті керейменен шатастыруға болмайды шежірені толық білмесең басқаны шатастырма Менің руым шөмішті керейт

Легко слепить. Проведите эксперимент, для чего потребуются 4 пары: 2 пары узбек и казашка, 2 пары казах и узбечка. 1 пару узбек и казашка, 1 пару казах и узбечка отправьте в Кз и таких же пар оставьте в Уз. Через пару поколений те, которые в Кз станут полностью казахами, а те, которые в Уз станут узбеками. А со смертью прародителей, вообще забудут, что кто-то в их роду был узбеком или казахом. Кочевники из-за смешения с местными сартами стали нынешними узбеками и каракалпаки не видят разницы между сартами и узбеками. Если ты узбек, значит ты сарт. Это не насмешка, а на самом деле так и есть. Кочевники-узбеки дали сартам свое название, взамен получили их культуру и язык. И не понятно, кто кого победил: то ли завоеватели довольствовались лишь завоеванной территорией, то ли местные подчинили себе завоевателей. Те кто не смешался с сартами, на сегодняшний день так и остались казахами, каракалпаками, туркменами, кыргызами. Сарт не знает свою родословную и узбеками в своей основной массе тоже утрачено, тогда как другие тюрки свою родословную знать обязаны, так как есть неписаный закон, запрещающий брачный союз между родственными племенами.

Еще раз о неточностях Википедии. Там указано, что каракалпаки приняли подданство казахов спасаясь от калмыков. Но есть архивные опровержения этому из архивов тех же калмыков. Извините, что тема Сарты превращается в каракалпакскую, но я обязан развеять некоторые утверждения наших узбекских коллег, рисующих каракалпаков как их бедных родственников, побили калмыки ушли к казахам, побили казахи ушли к узбекам и т.д. и т.п. История каракалпаков искажена до неузнаваемости, что непосвященные голову ломают, откуда мы появились и как мы вообще уцелели?! Между тем все очень просто, если все будут говорить вещи своими именами. Так вот, каракалпаки ничем не уступали калмыкам и более того принудили их принять соглашение о взаимном ненападении во владения друг друга. Что бы закрепить это соглашение, каракалпакский хан выдал калмыцкому хану своего сына Хасан султана с семьей, женой и двумя детьми в заложники. Сыновей Хасана звали Ишим и Байбулат. Позже каракалпаки забрали Ишима к себе в ханы на место умершего хана. Байбулат оставался у калмыков, а когда его отец Хасан умер, Байбулат ушел на башкирские земли и в дальнейшем известен по прозвищу Карасакал. Он успел побывать ханом казахов Старшего жуза и вообще человек-легенда. Казахи его сильно оберегали, так как джунгарский хан поставил условие обменять плененного у них Аблай хана только на Карасакала. А попади Карасакал к русским, его непременно должны были повесить, тогда джунгары повесят Аблай хана. Кто заинтересуется этой историей, то архивные данные размещены в разделах этого форума: "Каракалпакские ханы", "Карасакал - Шуна батыр" в сентябрских постах, размещенных мной и Вахитом. Как бы русские ни уговаривали калмыцкого хана, чтоб тот вступил в войну против башкирских восстаний, поддержанных каракалпаками и казахами, тот остался верен данному соглашению. Это достойный поступок от имени всего калмыцкого народа, и лично мое уважение. http://forum.kalmykia.ru/lofiversion/index.php/t13213.html ...«Племя эштековXIII, все из которых мусульмане, до недавнего времени находилось под гнетом Москвы. В последнее время они находят себя весьма сильными, и один султан из племени эштеков с некоторым количеством людей совершил поход на одну московскую крепость, известную как «Терек»IVX , находящуюся на берегу реки ЭтильXV . Воспользовавшись случаем, он захватил внешнюю часть указанной крепости. Однако судьба не споспешествовала ему. Он, будучи преисполнен надежды каким-либо образом захватить внутреннюю часть крепости, был пленен, и указанного султана казнил московский царьXVI . После чего племя эштеков, каракалпаки и киргиз-казакиXVII — эти три племени, три рода, все — мусульмане, объединившись, определили эштекам султана из каракалпаковXVIII , и эти три рода заключили с нашим государем Аюка-ханом соглашение и договор о [единовременном (?)] набеге на Московское государство и на пятнадцать лет — о нанесении [ему] урона и совершении набегов и грабежей. К Аюка-хану дважды приходили московитские посланники. Первому из них, просившему на помощь войско, Аюка-хан отказал. Другой посол обратился с такой просьбой: «Раз уж ты не дал войско, хотя бы удержи племя эштеков от набегов на Московское государство». Однако наш государь также не принял это [предложение], отправив второго посла [к царю] со следующим ответом: «Ты убил султана эштеков, и, пока у них к тебе кровная месть, я не смогу, [да] и не буду их удерживать. Все мы Чингизова рода и одного племени и заключили между собой соглашение».

Википедия написана не каракалпаками и в ней только общая структура каракалпакской истории, без деталей и только относительно 17, 18 веков и позднее. Да, каракалпаки населяли Сырдарью, Урал, Эмбу, но как они там оказались, этого нет, тем более не все нынешние каракалпаки пришли в 18 веке. Подразумевается, что Абулхаир напал на каракалпаков из-за того, что те отказались платить ему дань. На самом деле ни о какой дани речи и быть не может. Нападение Абулхаира обусловлено другими политическими соображениями и было направлено на близкорасположенных к Малому жузу каракалпаков Нижней Сырдарьи, развернувших политику объединения всех каракалпакских племен, разрозненных после джунгарского нашествия. И каракалпакские ханы не зависели от казахов, как пишется в Википедии. Ханы правили своим народом сами, лишь разрозненные племена были зависимы от казахских ханов, и не только от них, но и от Бухарского и Хивинского ханств. Правда, был момент в конце 17 века, когда казахи, каракалпаки и кыргызы объединились в одно ханство при казахском Чингизиде Тауке хане, который утвердил бийское правление из шести бийев, 3 казахских, 2 каракалпакских и 1 кыргызский. Короче, официальная история каракалпаков в деталях очень отличается от Википедии. Это все известно отечественным историкам, которые должны были вывести на всеобщее изучение, но им нельзя выйти за рамки уже общепринятой узбекской истории, где о каракалпаках тоже упомянуты пару страниц. Это будет считаться, что они не уважают узбекских коллег из самого Ташкента и последуют репрессии. Каракалпаки хотели только одного, мира. Но мир не наступал ни на казахской земле, ни хорезмской и где-либо еще, где приходилось жить каракалпакам. А рабами не хотели быть, вот и бесконечные войны вплоть до 1873 года, пока не пришли русские сами к нам.

Не вопрос. Узбекские статисты самые "правдивые". В истории Хорезма есть и такие цифры: Сразу же после русского завоевания в Хиву в 1873 г., А. Л. Кун, А. В. Каульбарс было поручено съемки население Хорезма, посетив основные населенные регионы и анализа записей Хивинского налога. Они подошли с двух отдельных, но аналогичные оценки для числа домашних хозяйств, каракалпакском - 20364 и 20400 соответственно. Подразумевается, что было очень мало роста населения каракалпакском между 1800 и 1873 гг. Некоторые девятнадцатом веке путешественники записаны данные о количестве жизни каракалпакском в Хорезмской области, не предоставив никаких оснований для того, как они были получены. Вполне вероятно, что они должны были быть не более чем показательно. Муравьев грубо над сообщила населения каракалпакском в 1819 году, ссылаясь на отдельные цифры в 70000 и 100000 семей (имеется в виду от 350.000 до 500.000 человек).

Такие вопросы взаимозадаваемые, с нашей стороны будет звучать, когда в Хорезме появились узбеки? И почему нынче Хорезмская область в десятки раз меньше чем территория Каракалпакстана. Не пора ли оставить Хорезмийцев в покое. На 1924 год узбеки составляли всего 11,3 процента населения Хорезма. Аральцы, Арала народ и Аральские узбеки это из сочинения Татищева. Тут три разные народа близкорасположенных друг другу. Имели своего отдельного хана. В последующем первые два примкнули каракалпакам, а третье по видимому к узбекам. Узбеки на территории Каракалпакстана проживают и ныне. Их в каракалпаки никто не присваивал.

Реформу проводил Абулгази Багадырхан в 17 веке, а каракалпаки пришли в 18 веке и переписали себя в узбеки что ли? Интересное мнение. Пришлые племена каракалпаков в основном вошли в Арыс Он торт уру, а на самом деле их четыре уру, поэтому слово Он может означать Правый, Истинный и т.д. Они избежали смешение с узбеками и поэтому могут быть только Истинными. Арыс Конрат это те племена, пришедшие с Шейбанидами, то есть с кочевыми узбеками, а разобраться, какое вначале было слово, узбек или каракалпак это архисложная задача. Но факт есть факт, в 20 веке одни стали узбеками, другие каракалпаками. Таким образом, Ваше мнение о калькировании каракалпаками узбекской родословной структуры это полный бред. Если Вы ссылаетесь на сочинения Абулгази, а также Муниса и Агехи об истинно узбекских землях Хорезма, то слово узбек в те времена не имело этнического значения. Пришли с Шейбанидами, значит узбекцы, а не сложившийся узбекский народ. Каракалпакским Конратам еще примкнули и истинно местные племена Южного Приаралья. Я из рода Колдаулы в составе Арыс Конрат, между прочим большой род, имеющий своих национальных героев как Амангельди, Айдос, Ерназар Алакоз, классик каракалпакской литературы Бердах и т.д. И хочу сказать, что ни в составе ногайцев, ни казахов, ни узбеков с кем каракалпаки имели тесные контакты в прошлом, род Колдаулы нет.

Демографический рост это хороший фактор, но тем не менее численность сельского населения катастрофически падает. То что молодежь тянется в города это одно, а у каракалпаков наблюдается сплошной отток сельского населения в города, особенно в Нукус. Это обусловлено с высыханием Аральского моря, то есть население севера, терпящее бедствие, переселяется в Центр. Люди уезжают оставляя за собой пустоту, которая вмиг превращаются в пустыни. Люди ищут в городах спасение от стихии, а не развлечения в виде театров и других прелестей городской жизни. А спасение городов в наличии богатых селхозплощадей со своей инфраструктурой, в том числе в самодостаточности в людских ресурсах. Поэтому отток населения из сел, это невосполнимая потеря, которая сильно ударит и в экономическую ситуацию РКК. В принципе это происходит уже сейчас. Что бы экономика не зависела от экологического бедствия, эту же экономику сперва нужно направить работать для людей, создавая им максимум условий для жизни в далеких от зон экологического бедствия местностях, которых на территории РКК достаточно. Беду уже не остановить, но людей спасти можно и нужно сельчан направить в новые села, где они будут чувствовать себя уютно. К сожалению, в этом направлении пока ничего не делается, хотя в РКК мощная для своего региона экономика, которая может решить всевозможные насущные проблемы скопившихся на сегодняшний день. Короче, нужен Хозяин, заботящийся о своем народе. Все проблемы решаемы, но мы связаны по рукам и ногам какими-то обязательствами перед кем-то, для кого мы чужие.

Вполне возможно, так как в каракалпакско-казахско-башкирском союзе в 17 веке были и кереи. Если помните, я однажды дал ссылку, что в 1311 году каракитаи на Урале разбили каракалпаков на три части, часть ушла к башкирам, часть к Аральскому морю, а часть смешалась с каракитаями, которые назвали себя ногайцами. Возможно, указанный союз их потомки, правда, в более широком масштабе.

Шеруши нынче один из 12 родов племени Хитай. Я специально просмотрел происхождение этого рода. По мнению Жданко, Шеруши попал в племя Хитаев от казахского рода Шомекей, который входит в Малый жуз казахов. А среди тамг Шомекея есть и крест. О родственной связи казахов Малого жуза и каракалпаков, я прежде отмечал. В начале 16 века Алшины и Каракалпаки составляли Алтыульскую Орду и выделились из Большой Ногайской Орды. Долгое время находились вместе, временами входили в единое каракалпакское ханство при Кучук хане. А когда в середине 18 века казахи объявили войну Нижним Сырдарьинским каракалпакам, были и сочувствующие каракалпакам казахские племена. Возможно Шеруши одно из таких племен, разделивших судьбу каракалпаков и принявших каракалпакскую национальную идентификацию, равно как многие каракалпакские племена приняли казахскую идентификацию.

Их нет. Есть Кердерли, но их навряд ли можно связывать с Кереитами, хотя насколько я знаю, у Кереитов тамга тоже крест, возможно из-за связи с несторианцами. А Кердерли из названия Кердерского государства, существовавшего как сателлит Хорезмского государства примерно с 6 по 11 век на Южном Приаралье, на территории нынешнего Каракалпакстана.

Возможно. У Кенегесов есть подразделение Араншы, то есть охотники, сооружали огромные араны стреловидной формы, заманивали туда диких зверей. Следы этих аранов до сих пор находятся на Устюрте. Возраст этих сооружений минимум 1500 лет, судя только по верхним слоям раскопок. Аральское ханство иногда называлось Аранским. Сейчас Кенегесы отдельное племя в составе Арыса Онторт уру. От древних Киятов тоже кое-что осталось, например, город Кият до нашей эры, с 4 века н.э. столица Харезма, нынче город Беруний в РКК. Ислам к нам пришел только в восьмом веке вместе с арабским завоеванием. Можно ли утверждать появление у каракалпакских племен таких символов, как крест, свастика это результат нашествия монголов?! Однозначно, нет. У Муйтенов тоже огромная история, насчитывающая не пару тысячелетий. Толстова связывала появление Зороастризма в Древнем Хорезме именно с Муйтенами, переселившимися на Харезмские земли из Передней Азии, после распада Мидийского государства. Муйтены подразделяются на такие древние племена, как Теле (телесские племена), Самат (сарматы), Карасирак (сираки), Абаз (абазины). Муйтены тоже входят в Арыс Конрат. Вкратце и о других каракалпакских племенах: Кыпчаки составили основной компонент каракалпакского народа в 11-12 веках и сейчас отдельное племя в Арысе Онторт уру. Мангыты от темника Ногая. При Едиге все племена примкнувшие к нему стали ногайцами. Мангыты тоже отдельное племя, Арыс Онторт уру. Хытаи подчинили часть каракалпаков в начале 14 века и сами стали, сперва ногайцами, позже каракалпаками. Отдельное племя, Арыс Онторт уру. Конраты особое племя, участвовали во всех походах Шибанидов от Уральских гор до Сырдарьи и дальше на Мавереннахр и Хорезм, в конце концов распространили свою власть на Харезм. Независимо от того, что сейчас они разделены на узбеков, казахов и каракалпаков, корень их один. Конраты отдельный Арыс.

На каракалпакской земле сменялись четыре религии, последняя религия Ислам. У Кенегесов тамга в форме креста, возможно унаследованный нашими предками от христиан несторианского толка. Кияты также древнее племя. Существовали также религии Зороастризм и Буддизм. http://sambuh.ru/blog/karakalpakiya-terra-incognita.-chast-i.html Эта земля – археологический, этнографический, исторический и географический заповедник, одно из самых удивительных мест на земном шаре. Для экстремального эксклюзивного туризма тут открываются широчайшие перспективы. Несколько дней путешествия к северо-западу Каракалпакии – это возможность увидеть Аральское море и устье древней Амударьи, Джейхуна, Оксы, как называли эту реку в древности. Эта река помнит войска Александра Македонского, побег царя Бесса из Бактрии в Согдиану, она помнит четыре религии, которые сменяли друг друга и даже пытались объединиться, – это единственное событие подобного рода в истории. На этой земле вообще любят цифру четыре и «слияние четырех», и, наверное, это не случайно. Недалеко от Нукуса находится древнее городище Миздахкан, первое упоминание о котором мы можем найти в книгах ибн Рустема в 10 веке, затем в рассказах аль-Макдиси в 11 веке и в 13-ом веке о нем рассказал в своих книгах ибн Батута. Все они описывали Миздахкан как огромный красивейший город на холме, расположенный недалеко от Гурганджа, столицы древнего Хорезма. Удивительное дело, но до завоевания арабов на этой земле мирно существовали три основные религии, – зороастризм, христианство несторианского толка, и буддизм, принесенный из Китая царем Канишкой. Несторианство, по сути, именно здесь обрело свое рождение, после того как через 200 лет после смерти Иисуса Христа, епископ Несторий появился в Мары. Об этом написал аль-Бируни в своей книге «Памятники минувших поколений», получив сведения от своего учителя Абу-Сахля ( арабизированное – Саваоф) аль Масихи ( арабизированное – Мессия), который сам был несторианцем. Религия царя Дария – зороастризм получил свое второе дыхание именно в Хорезме и дал миру главы (гаты) Авесты. Четвертая религия – это ислам, который принес Кутейба ибн Муслим. Разумеется, из этой земли в последствии изгнали только арабских завоевателей, а религию оставили.

Кажется нет, я тоже не встречал. Задавал вопросы в разделе Жалайыры, там ответили, что они добровольно присоединены казахским Жалайырам в 1748 году. Первая половина 18 века для каракалпаков была очень тяжелой. Нашествие джунгаров полностью предопределило дальнейшую судьбу всего каракалпакского народа. Этот период у нас называется "Годы великого бедствия", у казахов известно как "Актабан шубырынды". В 1723 году джунгары все свои силы обрушили на Сырдарьинский бассейн в города Сайрам, Туркестан, Ташкент, где в тот период основном располагались каракалпаки. По численности в эти периоды каракалпаки уменьшились в 10 раз, а племена рассеялись в среде казахов и узбеков, лишь немногие сохранили кое-какой костяк и разделились на Верхних и Нижних каракалпаков. Нижние в 1743 году вытеснены из Сырдарьи Абулхаиром, ханом Малого жуза. Верхние смешались с узбеками Бухары и Коканда, а Жалайыры ушли к казахам Старшего Жуза.

Научное название или русский перевод жуери Сорго, другое русское название нашего жуери Джугара. Оказывается, в мире есть более 50 сортов Сорго, один из них в Каракалпакстане, сорго зерновое. Говорят, часть жалайыров присоединились казахам из каракалпакских жалайыров в середине 18 века. Они скорее всего проживают в СКО и делятся на Бирманаков. Когда семена поспеют, колосья обретают белый цвет.

Не знал, что кукуруза по-казахски жугери. А как тогда у них будет наше жууери? Я думал, что казахское жугери и наше жууери одно и то же. Мы правильно произносим жууери. А кукуруза по-нашему макке или майыс, кроме прямого использования в пищу в виде жареных горошек, муки и крупяной сечки, из нее еще масло выжимают. По латыни маис вроде, очень похожее на наше произношение.