Kamal

Жаль, что сведений маловато чтоб раскрыть полную картину. Я полагаю, что Ушуну батыр (свойственник Аюки хана), что с Абулхаиром ходил Туркестан брать и потом послан к калмыцкому хану, был хорошо известен Байбулату (он же Карасакал - Шуна батыр), а может быть даже он сам. По крайней мере в документе 1743 года, у Нижних каракалпаков упоминается Шуна султан, который может быть сыном Карасакала, правивший морскими (Аральскими?) каракалпаками. Простой батыр не может называться султаном, а султан может быть батыром. Известно, что Нижними каракалпаками правили Каип и Убейдулла (сыновья Ишим Мухаммеда), а так называемыми морскими (Аральскими?) каракалпаками правил сын Карасакала. Я пока незнаю, что значит морские каракалпаки, в источниках так указано. К сожаленью, в источнике имя сына Карасакала не указано. Чтоб было ясно, Ишим Мухаммед и Байбулат (Карасакал) сыновья Хасан султана, воспитывавшиеся у калмыцкого хана Аюки будучи в заложниках (аманат). П.С. Разобрался - морские и есть Нижние каракалпаки, а сын Карасакала правил Аральскими каракалпаками (по источнику).

Был еще один документ, где говорится о письме 1000 начальников ".. мы, Совет 1000 батыров приняли решение.. ". В этом документе 1725 года говорится о 1000 начальниках, что скорее всего о Совете 1000 батыров. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RvsS-_bEM7kJ:www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1720-1740/K_ist_karakalpak_18/text1.htm+&cd=8&hl=ru&ct=clnk&gl=kz

Судя о пленении только каракалпакских воинов, а также отрезанных ушей от убитых, в казахско-каракалпакских совместных набегах каракалпаков было множество. Л.Я. Соймонов (губернатор Астрахани) в 1736-37 гг также опасался именно каракалпакской угрозы. То есть, русские своими главными противниками в эти периоды подразумевали каракалпаков. Читал один архивный документ (если найду выложу ссылку), где в 1723-25 гг в каракалпацкой орде создается совет батыров, а хан Ишим Мухаммед не упоминается (скорее всего был убит). Все вопросы решаются через этот совет до воцарения в 1730 году Каип хана, сына Ишим Мухаммеда. Полагаю, что Абулхаир втянул в свою сторону Совет батыров и как действующий хан временно руководил каракалпаками и естественно в пекло бросал больше каракалпаков. Кстати, он позже (в 1731 г.) и Каип хана уговорил вступить вместе с ним в русское подданство. Л.Я.Соймонов

Тема интересная, спасибо автору. Есть дилемма - к чему ближе вот такие обереги? К орнаменту пазырыкской культуры, показанному выше или все же крест? Наличие такого оберега не имеет аналогов у соседей предки которых были кочевниками. Лично я всегда предполагал, что это отголоски несторианства. http://www.ka2.ru/under/fobos_rugs.html

В исторических источниках есть сведения, что часть Нижних каракалпаков, теснимые младшежузовцами, в 60-е годы 18 века переселилась к территориям Старшего жуза, часть некоторых каракалпаков к территориям Среднего жуза, то есть, часть каракалпаков все же нашла общий язык с казахскими ханами, но с ханами Младшего жуза оставшиеся Нижние каракалпаки бились до конца без каких-либо компромиссов, хотя в 20-е гг (после 1723 года вплоть до 1743 года) Нижние каракалпаки и казахи Младшего жуза были в тесном союзничестве, совместными усилиями укрепили западные границы от набегов волжских калмыков и мангышлакских туркмен. Все-таки есть какая-та причина в нелюбви к Абулхаиру. Короче те, кто так и не нашли общего языка с Абулхаиром, в последующем ушли в Хиву (естественно те, кто уцелел), а кто ушел в Средний и Старший жузы, вошли в состав казахского народа добровольно. Но и среди младшежузевцев тоже могли остаться пленники, а также сросшиеся ранней дружбой племена (ведь, расширяли же совместными усилиями западные границы).

Дай Бог, Вашими устами. Я лишь радею о здоровой пище, вдруг производители услышат и нам всем станет еще лучше.

Люди разного роста, и это нормально, но когда все поголовно высокие или низкие и при этом исторически такими не были, приходится сомневаться. На счет хорошего питания тоже сомневаюсь, потому что, норма - это когда в наличии разнообразие при одинаковом питании. Попробуйте проделать эксперимент и увидите, что при одинаковых хороших условиях люди подвергшиеся эксперименту будут разного роста.

Может быть еда, то что мы сегодня употребляем влияет на рост?! Сейчас повсеместно пичкают всякими химикатами все что идет в употребление людям. Скороплодоносящие растения, быстрорастущие животные и птицы, а в Европе это давно. Когда нибудь аукнется, кстати, в Европе больше всего рождаются дебилов.

В энциклопедии указано не примкнули, а распались на три части, что в принципе верно.

Ок, не буду.

Возможно Казаяклы. Думал, когда казах появился, черных клобуков давно уже не было. Может быть каракалпаки все-таки? вы плохо знакомы с историей,с ногайцами кто сражался те самые черные клоубки черкесы и не те которые адыги,а имено летописные клоубки. Это понятно, что черкесы поздние исправления в летописях. Я бы хотел попросить выложить именно тот эпизод, где в восстаниях казахов принимают участие черные клобуки. Согласно шежире Кара-бека (Габдуллы хана), среди переселенцев из Крыма в Поволжье упоминаются каракалпаки. Возможно и в шежире делали какие-то исправления на тюркском? Ведь уверяют, что Российская империя (Великая Тартария) распалась только к 1775 году. Значит в 14 веке все летописи в степях должны были вестись на русском языке или на старорусском, что не суть важно. Ну, всем интересно узнать "новейшую историю", раз уж плохо знакомы с историей.

Возможно Казаяклы. Думал, когда казах появился, черных клобуков давно уже не было. Может быть каракалпаки все-таки?

Да, претендентов в плательщики тьма-тьмущая.

Я как-то сказал жене в следующее лето заготовить немного дынного варенья, на что она сказала, что никогда не пробовала варить дыню. Я уверен, что большинство населения Евразии не пробовало дынное варенье. У нас это распространенный продукт, не только варят, но и сушат сырым (кауынкак), сушат вареную дыню (кауынкурт), и конечно же варят варенье. К сожалению не помню, как варили варенье мои мать и бабушка, то есть, не помню, что добавляли и добавляли ли сахар. Но думаю, что предки сахара скорее всего не добавляли, а уваривали до высокой концентрации сахара. Причина в том, что в настоящей дыне очень много сахара. Наша семья пользовалась продукцией из плантации одного нашего дяди, естественно выращенной без каких-либо пестицидов и всяких там химикатов. Вкус дыни резко отличается от того вкуса дыни, купленной на базаре или магазине, не говоря о вкусовых качеств дыни, выращенной в других регионах Евразии. Если кому-то интересно, предлагаю рецепт дынного варенья, оказалось, нынче этого добра и способов заготовки предостаточно. http://www.russianfood.com/recipes/bytype/?fid=424 И естественно, немного о полезных свойствах дыни: http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/useful-properties-products-d.html От себя добавлю, что дыня самое лучшее лекарство против простудных заболеваний зимой, особенно против гриппа. У нас дыню хранят на зиму в свежем виде и употребляют в качестве профилактики от болезней. Сушеная дыня в этом плане тоже ничем не уступает и является очень высококалорийной пищей.

Есть письма каракалпакского Кучук Ходжа от 1758 года к китайскому императору. Письма написаны на чагатайском. В российских архивах есть письма переведенные на русский язык татарскими переводчиками, а оригиналы писем (на каракалпакском языке) к сожалению не сохранились. Интересно было бы узнать, каким письмом пользовались Нижние каракалпаки?!

А в чем вообще проблема написания деловой или дипломатической переписки? Я считаю, что при написании каких-то важных документов непосредственно к правителю какой-то страны, то лучше использовать родной язык того правителя, чем его переведет какой-нибудь сомнительный толмач, участвующий к примеру, в каком-то заговоре. Как мне известно, Джунгария пала из-за внутренних разногласий, значит подвоха можно было ожидать от любого. Я также уверен, что Аблай хан был мудрым политиком, чтоб понимать ситуацию и принимать верные решения. Короче, думаю, что ойратская переписка Аблай хана была к месту и имеет частный характер.

Если вопрос адресован мне, то проблема не в СССР и коммунистах, люди правившие при СССР до сих пор правят, но при этом нынче они не коммунисты. Богатые коммунисты стали вообще монополистами, но тоже нынче не коммунисты, вот и все. .

Да это явное преувеличение и скорее всего ноги растут из советских времен. Т. Каипбергенов советский писатель, а советы восхваляли дружбу и добрососедство узбеков, казахов, туркмен, русских которые боролись и проливали кровь за права и свободу угнетенного каракалпакского народа и т.д. и т.п. чушь, происходившую в хивинском ханстве. А про джунгар, кроме Каипбергенова никто даже и не писал, в школьную программу по истории даже не входило. Сам Сабыр Камалов лишь поверхностно коснулся этой темы. Но в народе упорно говорили, что была такая великая беда в прошлом. Мы, "начитанная советская молодежь" в принципе только-только начали узнавать о джунгаро-каракалпакских отношениях из разных источников. Значит, народ просто так говорить и придумывать не будет. Единственное, что можно предположить, что в эту цифру потерь входят все потери 18 века, которые приписаны в "заслуги" джунгар.

Интересно, а сколько должно было быть самих джунгар, если из-за них казахи потеряли 2/3, а каракалпаки 9/10 своего населения? По поводу каракалпакских потерь я ссылаюсь на народное предание. Эта цифра вошла и в книгу Т.Каипбергенова "Дастан о каракалпаках". Если говорить по теме, то на этом сражении общее командование возглавлял Богембай батыр, а где он, там были и каракалпакские воины.

Все трое из Колдаулы-Конрат. Шарибаев- Бескемпир, Оразбай - Калмак, Саламат - Жаман конрат.

Всегда пожалуйста! Это наша проблема, из-за того что не титульная нация многие важные моменты остаются за кадром.

Представители Узбекистана являются каракалпаками, трое из Колдаулы-Конрат, а Юсип из кипчаков. 184838 Tilеgenov Usip Shumanay, Mussayev Kipshak Aryk kipshak N1c1

Всех представительниц прекрасной половины человечества поздравляю с Международным женским днем! Желаю здоровья и долголетия матерям, счастья - дочерям. Отдельно нашим милым подругам жизни желаю всегда оставаться такими милыми, как были до дня бракосочетания, чтоб никакие жизненные неурядицы не поколебали вашу красоту и тепло.

Х/Ф "Корган" (крепость). http://salda.ws/video.php?id=aSF62ukv6Z4 На киностудии «Каракалпакфильм» при Национальном агентстве «Узбеккино» в минувшем году было создано 13 документальных и одна художественная кинолента, а также новые выпуски киножурнала «Зумраша». Продукция киностудии «Каракалпакфильм» давно заслужила известность не только в нашей стране, но и за ее пределами. В последнее время она представила фильм «Курган» («Крепость»), снятый по заказу Национального агентства «Узбеккино». Фильм рассказывает о военнослужащих, их армейских буднях, одновременно раскрывая тему дружбы между братскими народами – узбеками и каракалпаками. Эта и другие киноработы, в том числе ряд документальных фильмов, нашли своего зрителя. В их числе «Зийуардин шийрин зибаны» («Красноречие Зийуара») – документальная кинокартина, посвященная 190-летию великого мастера слова, классика каракалпакской литературы Ажинияза Косыбай улы, долгое время творившего под псевдонимом Зийуар. Автор сценария картины – А.Султанов, режиссер – Б.Нызаматдинов, оператор – А.Аскаров. В числе премьер и документальный фильм «Если счастливы дети – счастлива Родина», воспевающий любовь к родному краю. Богатейший и неповторимый фольклор, своеобразное искусство, исполнение сказителей (жырау), певцов (бахсы), чтецов (кыссахан) составляют основу духовной жизни каракалпаков. Их творчеству посвящена картина – «Кыссахан йули» («Путь чтеца»). Жителям республики хорошо известны имена Аббаза-ата, Садыка-ата и поэта Рама. Их дело продолжают более молодые представители Каракалпакстана. Еще одна работа – документальный фильм «Трасса» рассказывает об истории дорог, проходящих по Великому шелковому пути, и о нынешних трассах, соединяющих различные города и поселки. Значение их сложно переоценить. Расширяются действующие автодороги, прокладываются новые. Большое строительство развернулось в Кунграде. Рассказывается о том, какими дороги были раньше, и показано, как они выглядят сейчас. Автор сценария картины – М.Таумуратов, режиссер – Б.Баймурзаев, оператор – А.Аскаров. http://old.ut.uz/cultura/karakalpakfilymq-predstavlyaet

Ув. Асан-Кайгы, в Вашей статье не упоминается имя каракалпакского хана Хазея. Как Вы думаете, это искаженное имя Хасана по калмыцки или другое лицо? Если предположить, что речь идет о Хузее, правнуке Кучука, то как быть с временными интервалами? Такое ощущение, что в одно и то же время, каракалпаками правили несколько ханов, видимо распределили по племенам и отсюда наверное и предания о шести Арысах каракалпаков. http://yvision.kz/post/512977#! «Племя эштеков (башкиры), все из которых мусульмане, до недавнего времени находилось под гнетом Москвы. В последнее время они находят себя весьма сильными, и один султан из племени эштеков с некоторым количеством людей совершил поход на одну московскую крепость, известную как «Терек», находящуюся на берегу реки Этиль. Воспользовавшись случаем, он захватил внешнюю часть указанной крепости. Однако судьба не споспешествовала ему. Он, будучи преисполнен надежды каким-либо образом захватить внутреннюючасть крепости, был пленен, и указанного султана казнил московский царь (Имеется в виду выступление и пленение султана Мурата (1707-1708 гг.). После чего племя эштеков, каракалпаки и киргиз-казаки (казахи) — эти три племени, три рода, все — мусульмане, объединившись, определили эштекам султана из каракалпаков (племянник каракалпакского хана Хазей, привезенный в январе 1709 г. из Каракалпакской Орды сыном одного из предводителей восстания Алдара Исянгильдина), и эти три рода заключили с нашим государем Аюка-ханом соглашение и договор о [единовременном (?)] набеге на Московское государство и на пятнадцать лет — о нанесении [ему] урона и совершении набегов и грабежей.