Kamal

Юный Камалбай Алимбаев - будущий бахсы Республики. Внук известного бахсы Амета Тарийхова. Очень хорошо, что именно бахсы передают своим потомкам язык наших предков. Кстати, где-то есть архивный видеозапись выступления и самого А. Тарийхова.

Но 20 век не 19 век, тут большая разница по обмену информации. Среди каракалпакских дастанов и легенд 1/3 приходится к бытовым отношениям в отличии героических эпосов сугубо кочевых народов. Значит, народ в древности в какой-то период контактировал и с оседлыми народами, воспринимая их культуру, обмениваясь информацией и т.д.

Это понятно, но как это стало известно безграмотным каракалпакам 19 века?!

Видимо, да. А с другой стороны спутать Кылкалы с Коссары никак невозможно, может быть есть у них подроды, которые идентичны с названиями соседних родов. У каракалпаков часто встречается такое. Например, юзер Полат писал, что он относится к подроду Темир Ходжа в отделений Жетиммангыт-Ешбуга, и такой же род Темир Ходжа есть у Сарымангытов. И вообще, если даже вышла путаница, повлияет ли это на Ваш проект?

Каракалпакская поговорка: «Кто ошибается впервые, тот еще не ошибается, а пробует; кто повторяет ошибку, тот уже не ошибается, а заблуждается».

По каракалпакским легендам Туран и Иран населяли родственные племена, которые веками враждовали друг с другом. Поэтому версия о том, что название тюрков идет именно от Туран очень сомнительна. Непонятно также то, что будучи родственными племенами они постоянно враждовали. Единственная версия об их конфликте кроется, видимо, во взаимной мести за что-то. Каракалпаки тюрки, но в то же время помнят легенды о Туране и Иране. Одна из легенд:

Хороший розыгрыш состоящий из двух слов - ауа (да) и ях (нет). Это не узбекские слова, хотя в некоторых районах хорезмской области произносят именно так, в других районах - ава (да) и йох (нет), что идентично туркменскому произношению - ава (да) и йок (нет). В литературном принято "ауа" (да), "хауа" (воздух), "жок" (нет). Первые два слова на бытовом так и произносится, но говорить "жок" вместо "ях" каракалпаки так и не научились .

Юный Расул Генжебаев - будущий звезда каракалпакского танца.

Да, в той статье: 184847 Taluas b. Daurkhan b. Zharylkagan b. Alliyar b. Assan b. Akjigit Mangyt Kylkaly Kossar C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 Просто, Кылкалы и Коссары разные рода у карамангытов. Или у них одинаковые данные?

Отрывок из эпоса "Гариб Ашуг" (нынче Гарип Ашик) в исполнении Джапака Шамуратова, известного бахсы и композитора Республики в первой половине 20 века. Вот, везде говорят, что каракалпаки в последнее время массово обузбечиваются, мол говорят и поют на узбекском. Данная песня говорит об обратном, мы наоборот почище начали говорить именно на кипчакском, хорезмский говор нынче сохраняется только у южных каракалпаков. Это не говорит о том, что мы раньше говорили на узбекском, нет, у нас был свой собственный язык (язык местных аральцев), которого утратили на протяжении 20 века. За основу литературного языка был принять северо-восточный говор, более кипчакский по своему звучанию.

А с какого рода, Коссары или Кылкалы? В одном месте было, что тому карамангыту приписали Коссары-Кылкалы, хотя это разные рода в отделении карамангытов.

Сени сагындым (скучаю по тебе). Песня каракалпакская, а видео скорее всего уйгурское.

Авары истинные и ложные. Л.Гумилев "Тысячелетие вокруг Каспия" http://www.hagahan-lib.ru/library/tysyacheletie-vokrug-kaspiya51.html Есть версия происхождения аваров и почему исчезли истинные абары (предки каракалпаков).

То есть, наоборот. Я просто не понял из Вашего поста момент ухода предков Саха из Центральной Азии. А так лично считал, что представители данной гаплогруппы являются выходцами из Южной Сибири. Могли ли они придти с кипчаками? У 4 из первых 50 тестированных, гаплогруппы N1c1 и трое из них из моего рода Колдаулы-Конрат, один Кипчак. Были еще тестированные, но не смотрел.

По поводу хорезмских конратов (узбеки), насколько мне известно, нет генетических данных, тогда как у каракалпаков конраты более или менее исследованы. Интересно, что они там скрывают? Может быть причина тут?! https://sozero.livejournal.com/81526.html

Если правильно понял, то представители этой гаплогруппы на территории Каракалпакстана являются автохтонами?

Все каракалпаки любят жуери гуртук. Вот, даже гастарбайтеры что-то изображают.

Увидел жернов и вспомнил бабушку. У нее целый "казан кос" (кухня) был забит всякой дореволюционной утварью, где она целыми днями хлопотала. Ни электричества, ни газплиту не признавала, все делала по-старому обычаю. Зато все было натурально и вкусно. Жуери гуртук.

Арыс Конрат делится на две большие группы - жаунгыры и шуллуки. Если жаунгыров считать левым крылом конратов, то шуллуки должны быть правым. Но я не знаю этимологию названия Шуллуки. Поиски дали слово Шуллук на таджикском с переводом пиявка, а также строки из стихов, где Шуллуки указаны как отдельное племя. А что за племя, непонятно. Есть ли в истории племя Шуллуки? Совпадение или нет, в восстании Айдос бия 1827 года участвовали именно Шуллуки, сам Айдос бий после поражения по официальным данным (хивинским документам) казнен. Не об этом ли эти строки??? Арыс Конрат: Отделение Шуллук имеет в своем составе - кияты, муйтены, колдаулы, тараклы, ашамайлы, костамгалы, балгалы, кандекли, карамойын. Отделение Жаунгыр - теристамгалы, баканлы шеужели, тийекли, иргаклы, баймаклы, казаяклы, уйгыр. Развёл гарем вождь племени шуллуки... Развел гарем он из красавиц. Их двести. Все они старались. Но до него не достучались. Да, вождь немного подкачал. Его казнили. Он молчал... http://stihi.ru/2014/12/17/3682

Ваш рассказ похож на такой способ выпечки хлеба. Моя бабушка часто готовила, в основном использовала как гарнир к разным блюдам. Каракалпакская национальная кухня. Приготовление "аксаулака". https://my.mail.ru/mail/kenzhebay37/video/_myvideo/229.html

Жырау Жанибек Пиязов "Кобызым".

Понятно, и поиски ничего не дали кроме как высветился Ваш этот пост, к тому же в теме "каракалпаки".

Мне попалась одна статья, где рядом с именем Асан Кайгы указан Муйтен. Я подумал, что Муйтен название его племени. Вы как виртуальная тезка, думаю, осведомлены о его происхождении, не могли бы как-то проинформировать?

Толгау "Орманбет бий" в исполнении молодого жырау Саламата Аяпова. Честно говоря, мне не привычно видеть молодых парней поющих на кобызе, в детстве много раз присутствовал на таких торжествах, где вот так сидели и пели бородатые старики и так целыми вечерами, что я постоянно засыпал. Но, молодец, ведь те старики тоже когда-то были молодыми.

Вот что пишет российский путешественник, один из основоположников этнографического музея в Санкт-Петербурге С.М.Дудин: http://www.gold-eagle.ru/museum009.html Первый жирный абзац представляет каракалпаков как отдельное племя узбеков. В то же время, кипчаки, мангыты, чиле (возможно, шиели), китаи, кызылаяки и кунграты сами по себе являются каракалпакскими племенами. Странно, что кенегесов нет, и вообще, если кипчаки и тождественны с киргизскими (казахскими?) племенами, то я не припоминаю, чтоб мангыты когда-либо были главным киргизским племенем, насколько мне известно они были малочисленные кирме (вхожденцы) из каракалпаков. Короче, таких оплошностей у дореволюционных путешественников по Средней Азии множество, поэтому и записки Вамбери также не являются истиной, не подлежащей сомнению. А по населению Хивы конца 17 начала 18 веков есть данные других российских путешественников, где численность каракалпаков указывается 100 тысяч кибиток, то есть, не меньше 500 тысяч человек. Между прочим, если учесть предания каракалпаков о бегстве за пределы хивинского ханства (Толстова, Гребенкин), то такая статистика в конце 17 века вполне могла быть. Правда, есть и другие, и более поздние данные, в которых численность каракалпаков падает до 10 тысяч человек. Кому верить?