Kamal

Бывшее Хорезмское государство было поделено между Джучидами и Чагатаидами. Джучидская часть отделилась от Золотой Орды при сыновьях Нангудая в середине 14 века, которые захватили и часть хорезмских территории, подвластных Чагатаидам. Думаю, именно в этот момент и образовалась конратская конфедерация каракалпаков. В Шежире Бердаха упоминается о 30 сыновьях Нангудая, возможно речь не столько о его биологических детях, а о племенах, вошедших в эту конфедерацию. Также говорится, что отличными от них были уран имеющие Кияты и Муйтены, видимо, они целиком влились в состав конратов. Я так думаю, потому что, родоплеменной состав каракалпакских конратов очень пестрый, нет какой-либо генетической связи между ними, но все конраты считают себя потомками одного предка. Значит, что-то спровоцировало объединение разношерстных племен под одним правителем, который принадлежал конратской династии, отсюда и конраты.

Я незнаю, какие именно группы каракалпаков были подвластны Ералы султану (скорее всего, в дальнейшем те отошли к казахам, как те же Аблаевские каракалпаки, а вот - какие именно племена?!), но войска Ералы султана сначала были разгромлены ими, а сам он пленен. И вместо того, чтоб казнить, те доставили его целеньким до его резиденции и были удостоены приемами дружбы и добрососедства, возможно даже признали его власть. А с остальными каракалпаками он вел несколько кровопролитных войн с переменным успехом, победа доставалась то одним, то другим, при этом часто к Ералы султану присоединялись войска Среднего жуза. Последняя его крупная битва состоялась в 1786 году и с каракалпакской стороны в том бою не выжил никто, даже были убиты и мирные люди, не успевшие отойти, видимо, каракалпаки отчаянно сопротивлялись, что нанесли немало вреда и нападавшим. Но основная масса Нижних каракалпаков успела покинуть присырдарьинские территории. Удивительно, если к 1743 году Нижних каракалпаков было всего 40 тысяч человек, а казахи часто нападали крупными силами в 20 тысяч человек, то как можно было противостоять такой огромной силе в течение 40 с лишним лет? Причем, помимо казахов нападали еще и хивинцы, бухарцы, туркмены, желавшие завладеть спорными территориями, короче, война шла во всех направлениях. Не мудрено, что в такой бойне некоторые вожди предпочитали сдаться. К тому же междоусобицы имели место и среди самих каракалпакских вождей. «ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ О.А. ИГЕЛЬСТРОМА В КОНТЕКСТЕ КАЗАХСКО-РОССИЙСКИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ (1780-е – 1790-е годы)

Песня у нас - қосық, а узбеки насколько мне известно говорят ашула (песня). Слышал также, что некоторые узбеки говорят қушиқ. Но ведь это не факт, что данное слово мы заимствовали у узбеков. Литературный язык у нас сложился задолго до вхождения в состав УзССР и в этом нам помогли как раз-таки казахские первые лица, курировавшие общеобразовательную систему, когда ККАО еще находилась в составе КазАССР. И скорее всего, в большинстве случаев мы заимствовали именно казахские слова. Но, видимо, были исключения, некоторые слова не прижились в среде каракалпаков.

Вот как, а я даже не разобрался что за тест он сдавал, ассоциация у меня была на У-хромосому. Надо разузнать. К сожалению, не часто он бывает у меня, только проездом иногда.

Вряд ли узбекский язык повлиял на наш, так как к 1936 году, каракалпаки уже имели свой литературный язык, созданный на базе северо-восточного диалекта (близкий казахскому языку).

Он бывает во многих странах Европы. Если узнаю, сообщу, самому интересно. Я знаю, что биологические отец и сын по ДНК должны совпадать на 99,99%, не меньше. Поэтому, думаю, если станет известно его данные, то мне самому незачем сдавать тест, не так ли?

Один из моих сыновей живет в Европе, недавно проговорился, что по своему желанию прошел тест на ДНК. Интересно, его данные будут совпадать с моими, если мы биологические сын и отец?

В каракалпакском "соғыс" означет столкновение с чем-либо (авария), но не в смысле "война", а "соғұу" означает что-то сделать (смастерить). Война у нас - "урыс", от слова "ур" (бей, разрушай). Неужели мы далеко стоим от кыргызских и казахских произношений?! Слово "сөгіс" также неизвестно, скорее всего будет "хурриятлық жәбирлеу" (вмешательство на личную свободу).

По теме или нет, но у нас есть своя народная музыка, превратившаяся в стиль оркестрового исполнения. И честно говоря, о другой музыке, которая передает движения "Кара жорга" мы не знаем. Не Знаем!

Скорее всего, все они потомки Тараклы-Киятов. Больше нет версии, не прозвучало пока что.

Думаю, это лишь оправдание ошибок прошлых. Данная теория нигде и ни кем не подтверждена, а напротив есть веские доказательства, что высыхание Аральского моря - рукотворное. В первую очередь в этом виновен Каракумский канал, который забирает больше половины воды Амударьи. Вы ранее постили о саксаулах, которые будут засажены казахской стороной, а такая работа по озеленению дна Аральского моря ведется уже давно, каракалпаками, в одиночестве и с собственного бюджета, ни 1 доллар от МФСА каракалпаки не получили. Данное видео связано с недавними обсуждениями в мировом уровне по спасению Арала, тут рука президента РУз и выглядит, будто это заслуга его. Но спасибо, хоть технику выделил.

Честное слово, от кумыса почувствовал себя очень плохо. А во-вторых, становится ясно - откуда у них в Джизакской области - каракалпаки.

Возможно, были еще и черные клобуки (каракалпаки) или их часть. Неспроста же эти строки писались в "Летописи Джагфара", если даже нет оригинала у этой летописи. Ведь, в 20-ом веке ни у кого и мыслях-то не было локализовать столь маленький современный народ далеко от своей нынешней территории.

Современные танцы каракалпакских джигитов. Видимо, лезгинка тоже стал популярным. Группа "Nova dance", стало быть, современные танцы.

есть ли сведения о происхождении данного рода?

Много чего по этому поводу написано и не раз обсуждалось. Но все же приведу отрывки из поэмы Бердаха "Родословная". То есть, описывая происхождение каракалпакских родов, он опирается не только на народные предания, но и на имеющуюся на тот момент источниковую базу. http://dedekorkutdergisi.com/Makaleler/2030471029_KERWENOV, TURGANBAY.pdf

Значит это монголизм. Я предполагал, что слово имеет монгольские корни. А среди монголов есть одноименный род?

Интересно, происхождение фамилии Манжуло связывают с кытайским родом Манжули. Есть ли род Манжули среди тюркских и монгольских народов кроме каракалпаков? Происхождение фамилии Манжуло:

Возможно также, что это просто каракалпакские слова. До 1930 года ККАО была в составе КазАССР, то есть, один из субъектов Казахстана. А словопедия выдает региональные различия казахского языка, то есть, каракалпакский язык здесь рассматривается как диалект казахского, а не отдельный язык. Например, вот как поясняют значение слова Гулдурмама (гром). Перед пояснением пишут в скобках (Қарақ.: Хож., Қоң) из чего полагаю, что регион здесь - Каракалпакстан, город Хожели, племя Конрат. https://kazakh.academic.ru/3607/гүлдүрмама

То есть, даны разговорные варианты? А гөш (мясо), гүртік (клецки, бешбармк), да и гулдурмама (гром) похоже на заимствования. Дело в том, что на юге Казахстана по моим наблюдениям есть очень созвучные слова с нашими, например, аукат (еда), азан (утро). Мне как-то доказывали, что Ғоза (орех) в казахском языке нет, также Ғарры (старик), а тут есть. Скорее всего это старое издание, а многие слова вытеснены из современного лексикона. http://kaz.slovopedia.com/147/53906-0.html

В каком регионе используются эти слова? Насколько мне известно, слова на буквы Г и Ғ в казахском начинаются на К и Қ. Например, (кк - каз) Гилем - Кілем (ковер), Ғаз - Қаз (гусь) , Ғарға - Қарға (ворон), Гезу - Кезу (скитаться), Ғарбыз - Қарбыз (арбуз), Ғумалақ - Құмалақ (горошина) и т.д. Меня заинтересовало, так как, только на букву Г очень много слов, идентичных с нашими, особенно слово Гулдурмама (гром) и много других типа гелле (голова), геугум (сумерки), гуа (свидетель), гурре (осленок), гуде (стог) и т.д. http://kaz.slovopedia.com/147/53395-2.html

В его сведениях о родоплеменном составе хивинского ханства середины 17 века, Хатаи (кытаи) не упоминаются. А где он локализует Хатаев, может быть в центральном Казахстане? Дело в том, что уран каракалпакских кытаев "Уллы тау", есть сведения о пребывании некоторых групп каракалпаков в центральном Казахстане в урочище Улытау. Я думаю, основным ядром этой группы каракалпаков были именно Кытаи. А в начале 18 века кытайским и кипчакским племенами правил Ишим Мухаммед по среднему течению Сырдарьи (скорее всего, Средние каракалпаки), так как, помимо Ишим Мухамеда соправителями были Султан Мурат (Верхние каракалпаки) и Мурат Шейх (Нижние каракалпаки). После 1725 года, часть кытаев и кипчаков оказались среди Нижних каракалпаков, где в основном проживали конраты и жалаиры. В дальнейшем, к концу 18 века, Нижние каракалпаки, за исключением жалаиров переселились в пределы хивинского ханства. Пока мне не попадались документальные сведения о мангытах и кенегесах 18 века (разве что, в хивинских сочинениях от 1715 года упоминается кенегесский бий каракалпаков, который со своими нукерами участвовал в каких-то смутах в Хиве), но в начале 19 века они также составили родоплеменной состав каракалпаков. По крайней мере, по хивинскому документу 1831 года родоплеменной состав каракалпаков включал следующие племена - Конраты (внутри их также Кияты и Муйтены), Кытай-Кипчак, Мангыт-Кенегес.

Району дельты реки Аму-Дарьи больше соответствует слово "озеро" (водная местность ар+ал), чем острова. "Народы островов и болот" вроде о древних апасиаках (печенегах). Действительно, дельту Амударьи еще полвека назад можно было принимать и за острова, и за озера, и за заросли и рощи, и многочисленные реки... В таком состоянии дельта Амударьи просуществовала с конца 16 века до 70-ых годов прошлого века. Даже сейчас, когда море высохло на 90%, в дельте Амударьи образовались многочисленные мелкие озера и заросли. Так что, все версии могут быть приняты на обсуждение. Но все же, кроме прочего, источники называют и одноименный населенный пункт. А принимая во внимание прежние названия Аральского моря, мне приходит на ум только одна версия, которую озвучил.

Это верно, но этот Остров стоял там и в те времена, когда море называлось Хорезмским, Кердерским, Огузским и т.д., а став населенным пунктом, а тем более столицей, распространил свое название и на Море.

Я имел ввиду название Аральское море появилось в 17 веке, что соответствует к политическим событиям в Хиве. Думаю, отложившись от Хивинского ханства, правители северных районов приняли название своей столицы (г. Арал), а от Аральского государства пошло нынешнее название моря. 1. Выше давал ссылку "Археология Приаралья" 2. Он погиб в междоусобицах за престол в конце 17 века, после чего каракалпаки Хивы частями ушли на Зарафшан, Сурхан и Аралу.