Перейти к содержанию

Kamal

Пользователи
  • Постов

    7731
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    204

Весь контент Kamal

  1. Kamal

    Каракалпаки

    Понятно, и поиски ничего не дали кроме как высветился Ваш этот пост, к тому же в теме "каракалпаки".
  2. Kamal

    Каракалпаки

    Мне попалась одна статья, где рядом с именем Асан Кайгы указан Муйтен. Я подумал, что Муйтен название его племени. Вы как виртуальная тезка, думаю, осведомлены о его происхождении, не могли бы как-то проинформировать?
  3. Толгау "Орманбет бий" в исполнении молодого жырау Саламата Аяпова. Честно говоря, мне не привычно видеть молодых парней поющих на кобызе, в детстве много раз присутствовал на таких торжествах, где вот так сидели и пели бородатые старики и так целыми вечерами, что я постоянно засыпал. Но, молодец, ведь те старики тоже когда-то были молодыми.
  4. Kamal

    Каракалпаки

    Вот что пишет российский путешественник, один из основоположников этнографического музея в Санкт-Петербурге С.М.Дудин: http://www.gold-eagle.ru/museum009.html Первый жирный абзац представляет каракалпаков как отдельное племя узбеков. В то же время, кипчаки, мангыты, чиле (возможно, шиели), китаи, кызылаяки и кунграты сами по себе являются каракалпакскими племенами. Странно, что кенегесов нет, и вообще, если кипчаки и тождественны с киргизскими (казахскими?) племенами, то я не припоминаю, чтоб мангыты когда-либо были главным киргизским племенем, насколько мне известно они были малочисленные кирме (вхожденцы) из каракалпаков. Короче, таких оплошностей у дореволюционных путешественников по Средней Азии множество, поэтому и записки Вамбери также не являются истиной, не подлежащей сомнению. А по населению Хивы конца 17 начала 18 веков есть данные других российских путешественников, где численность каракалпаков указывается 100 тысяч кибиток, то есть, не меньше 500 тысяч человек. Между прочим, если учесть предания каракалпаков о бегстве за пределы хивинского ханства (Толстова, Гребенкин), то такая статистика в конце 17 века вполне могла быть. Правда, есть и другие, и более поздние данные, в которых численность каракалпаков падает до 10 тысяч человек. Кому верить?
  5. https://ornament-i-stil.livejournal.com/610651.html Аутентичный каракалпакский текстиль. Киймешек здесь представлен как головной убор, может быть и так, но я помню одно школьное театральное представление, где девчата такой киймешек изображали как нагрудник, а на головы надевали саукеле изготовленные собственными руками, кстати, и киймешек, и весь реквизит делали своими руками. Возможно отсюда и мое представление о предназначении киймешека. А бабушка все свои "драгоценности" хранила в сундуке, может внучкам что-то рассказывала о них, я лично не интересовался. Этнографическая часть коллекции нукусского музея на выставке Сокровища Нукуса представлена минимально, скорей, просто обозначена. Очень жаль, что экспонируются детали костюма в разложенном состоянии в витринах на уровне пола! Это не облегчает их детальное рассмотрение. А, главное, не дает никакого представления о том, как это вообще предполагалось носить! Каракалпакский женский костюм состоит из очень своеобразных элементов, которые своеобразно друг с другом комплектуются - большинство из нас не имеет об этом никакого представления, поэтому мы вряд ли поймем это правильно в таком виде. Это как раз тот случай, когда экспозиционный манекен необходим не из эстетических, а из практических соображений. Вот почему я дополняю свой рассказ фото из интернета, которые все проясняют. Видите, особенность каракалпакского женского халата в том, что он не надевается в рукава, как можно было бы подумать, а носится как накидка, причем не на плечах, а поверх головного убора. Женский головной убор состоит из целого комплекса предметов. Глядя на один из них, изъятый из контекста и не на манекене, невозможно составить представление о том, как все это выглядит. Но, тем не менее, можно оценить технологическую колористическую точность и тонкость исполнения каждой отдельной вещи. Вот такие халаты меня заинтересовали необычайной выработкой шелковой ткани. Она очень тонкая, очень плотная, и имеет специфический поверхностный глянец. Очень красив глубокий черно-гранатовый цвет этого шелка. Детали отделки заслуживают отдельного внимания, настолько они композиционно и технически совершенны. Вот девушка в полном традиционном костюме, включающем именно такой халат.
  6. Kamal

    Каракалпаки

    Да, я строил такие версии противопоставив их общепринятым мнениям, будто каракалпаки чтоб спастись от казахских притеснений прибыли в Хиву и попросили у них пристанище и теперь мы пожизненно должны быть у них в долгу. На самом деле все по иному. Каракалпаки могли бы влиться и в состав аральских владений, без обращения к хивинскому хану, и возможно, даже свергнуть правителя Хивы, но Айдос бий принял другое решение. Почему? 1. Известно, что в самой среде каракалпакских вождей были разногласия, было ясно одно, что в южной части нижней Сырдарьи они долго не протянут, так как были притеснения не только со стороны казахских ханов, но и Бухара, и Хива то и дело делали нападки, считая эти территории спорными, а пребывание здесь каракалпаков - недоразумением. А чтоб решить эту проблему, каракалпаки предпринимали разный подход - Маман бий предлагал просить российского подданства, в этом вопросе он был един с аральскими правителями. Нуртай батыр предлагал стоять до конца, защищать эти территории. Айдос бий понимал, что им на этой территории не дадут спокойно жить, но предложение о российской поддержке напрочь отклонил. Он даже устранил Маман бия, который вопреки его мнениям уже начал осуществлять свои планы. А это в свою очередь, могло привести к кровной мести со стороны аральских властей, чьи интересы Маман бий и продвигал. 2. По причине противостояния и опасения за свою собственную жизнь со стороны аральцев, Айдос бий мог принять для себя единственно верное решение - прибегнуть к военной помощи Хивы (кровные враги аральских правителей) с целью устранить аральское правление, а на трон аральского государства претендовал сам. Для Хивы это было просто подарком судьбы, уничтожить врага руками другого врага, а с победителем в этой бойне, позднее они легко разберутся, к тому же хивинские войска по взаимному договору в бой не вступали, а лишь использовались для отвлечения основных сил аральцев. В итоге все так и завершилось, Айдос бий уничтожил аральских правителей, а на трон так и не сел. Через полтора десятка лет, когда все напоминания о договоре не увенчались успехом, Айдос бий начал войну против хивинского хана, которую естественно, с треском проиграл. 3. Проиграл свою войну по причине того, что сам народ считал Айдоса предателем, мало того, что убил более авторитетного Маман бия, так еще собственноручно зарубил своих родных братьев, воевавших на стороне аральцев. Его поддержало лишь самое близкое окружение, а народ ему не поверил. После войны Айдоса с Хивой, отношения Хивы к каракалпакам были недружелюбными, полностью уничтожить каракалпаков они не могли, а нарастающее давление приводило к новым восстаниям, в результате чего, после очередного восстания 1859 года Хива предоставила каракалпакам автономию. 4. Одним словом, Хива не с благих намерений помогала каракалпакам, а преследовала свои цели. Но, как говорится, на хитрое место всегда найдется что-то более хитрое. Что касается Айдоса, то за свою величайшую глупость, он расплатился собственной головой.
  7. Kamal

    Каракалпаки

    Думаю, Вамбери просто перечислил скотоводов-каракалпаков, проживающих в пустынных местностях или каракалпаков в рыбацких поселках, которых он встретил в окрестностях Хивы (ниже по Амударье он не бывал), а основную массу городских каракалпаков и земледельцев причислил в "узбеки". Полная родоплеменная структура каракалпаков перечислена в хивинском документе 1831 года "Сбор салгута". http://kungrad.com/history/doc/arhiv/sal/ 1831-32 г. Запись о получении салгута с каракалпаков. Турум-бий, Эвез-бий, Бек-Назар-юзбаши — *племя кунграт 1 — 1980 тилля. Хытай и кыпчак — 1100 тилля. Кенегес [и] мангыт — 550 тилля. Судя по суммам налогов, численность Арыса конрат в 1831-32 годы превышала численность Арыса Онторт уру. Арыс Конрат в данном документе на момент 1872 года численность не указана, численность нукеров 1605 атлы (конница). По другим данным начала 1870-х годов, численность Арыса Онторт уру (в российской части) указана 50 тыс жителей и 2 тысячи нукеров (конница). По переписи 1897 года их уже около 100 тысяч (хотя, возможно, тут указывалась численность всех каракалпаков, подвластных РИ). А численность Арыса Конрат (хивинская часть), равно как и каракалпаки Бухарского ханства, в общероссийскую перепись 1897 года не попала.
  8. Kamal

    Каракалпаки

    Я говорю о том, что если бы нынешний народ каракалпаков образовался лишь благодаря просочившейся к дельте Амударьи группой людей численностью в несколько тысяч, то они бы всеравно не смогли бы сохраниться как отдельный народ, а растворились бы также, как растворились другие более крупные группы. Тут сыграл другой компонент. Например, группа людей в несколько тысяч не смогли бы делиться в родоплеменную структуру, а в лучшем случае стали бы одним из племен более крупного народа, которого их приютил. Согласно данным Абулгази, в Приаралье проживал народ почти такой же родоплеменной структурой, близкой нынешней каракалпакской. Абулгази перечислял рода в середине 17 века, а в это же время основная масса каракалпаков обосновалась на Сырдарье, вне хивинских владений и естественно они не попали в список Абулгази. Но тем не менее, родо-племенные названия почти идентичны, единственное, в списке Абулгази нет китайского племени, которое было в наличии у сырдарьинских каракалпаков. Тут невольно напрашивается версия об идентичности сырдарьинских каракалпаков с аральцами, и в любом случае, среди аральцев не было сартов, которые не делились в племена.
  9. Добавлю каракалпакский вариант дней недели: Хәпте - неделя Дуйшембе - понедельник Сийсенбе - вторник Сарсенбе - среда Пейшембе - четверг (день памяти усопшим, обязательно делают "иис шыгару" из семи жаренных на масле лепешек (созбан), а старший в семье читает молитву). Здесь интересный момент, по-пуштунски четверг переводится как "зиярат". А "зиярат" в свою очередь у каракалпаков называется могила (мавзолей) святых людей, места паломничества и пожертвований. Жума - пятница Шембе - суббота Екшембе - воскресенье
  10. Kamal

    Каракалпаки

    Именно поэтому, дорогие форумчане, версия о том, что каракалпаки это пришлый народ на своей нынешней земле не соответствует действительности как бы этого не хотели наши заинтересованные в этой версии соседи. Потому что, даже наиболее крупные группы, например, ферганские, самаркандские, бухарские и прочие группы каракалпаков фактически не сохранили свое самоназвание, а растворились поневоле. Пребывание каракалпаков в дешти-кипчаке, золотой орде, ногайской орде и т.д. не оспаривается, так как такое действительно было, но при этом их исконная Родина это та территория, где они проживают и поныне. Именно к таким выводам вели все исследовательские работы очень даже авторитетных историков, которые вели комплексное изучение вопросов касательно каракалпакской истории и этногенеза.
  11. Kamal

    Каракалпаки

    Наверное, так правильнее будет, что нынешние каракалпаки это смесь дешти-кипчакцев и аральцев, которые образовались в начале 19 века. Известно, что основная масса каракалпаков в 17-18 вв обосновалась в бассейне средней и нижней Сырдарьи, но также была и связь с аральцами. Например, когда Ишим Мухаммед в 1722 году предпринимал попытки сблизиться с Россией, один из его ближайших соратников Оразак батыр от его имени склонял аральских правителей сделать то же самое. Я пока не уверен, осознавали ли аральцы себя этническими каракалпаками на тот момент, но присутствие некоторых групп этнических каракалпаков среди аральцев было, в основном к ним бежали каракалпаки, несогласные хивинским правлением, так как известно, что на рубеже 17-18 вв в Хиве происходили междоусобицы за трон, где каракалпакские ставленники потерпели поражение. Тогда же часть хивинских каракалпаков бежала и в Зарафшан. Как видите, дешти-кипчакские каракалпаки это не только поздние переселенцы на Амударью. А в целом я уверен, что и дешти-кипчакские каракалпаки, и аральцы имеют древние родственные корни из-за чего и произошла столь быстрая ассимиляция при слиянии в начале 19 века. И вообще, интересная ситуация получается: если оттолкнуться от архивных данных 1743 года, где численность Нижних каракалпаков указана в 40 тысяч человек, а дальнейшие 40-50 лет Нижние каракалпаки вели упорную борьбу отстаивая свою независимость, то учитывая убитых и бежавших, к концу 18 века их остается примерно 10-15 тысяч, дальше из этого числа половина погибла при переходе по пустыне, итого примерно 7-8 тысяч человек вышли на Амударью. По всем законам, эта ничтожно малая группа людей должна была исчезнуть как этнос, растворившись среди местных народов (аральцев), но наоборот они увеличились (по Вамбери 90 тысяч душ к 1886 году, к тому же до 1873 года каракалпаки то и дело восставали, их преследовали, угоняли в рабство и т.д.). Поэтому я думаю, что аральцы и до прихода дешти-кипчакских каракалпаков все же осознавали себя именно каракалпаками.
  12. Kamal

    Каракалпаки

    Версия западных исследователей. 2700 лет почти укладывается вышеизложенные две версии. Перевод немножко неудачный, но в целом понятно, о чем тут пишут. https://www.everyculture.com/Russia-Eurasia-China/Karakalpaks-History-and-Cultural-Relations.html Каракалпакский народ является кульминацией 2700 лет этнического смешения коренных иранцев на Средиземное европеоидной расы (мешков) с вторжением алтайских-язычных народов монголоидной добычу, среди них гунны и огузских тюрков. Последняя, в том числе печенегами, которые сами смешались с башкирами и угры (родословной Magyar), достигла западной части Центральной Азии в AD 500. В одиннадцатом веке фракции каракалпаков присоединился к сельджуков в вторжений последних юг и запад, но большинство остались в бассейне Аральского моря. Именно эти каракалпаки, которым двенадцатом веке русские летописи упоминается как "Chernyye klobuki" (Black шапки). Западные Печенег-каракалпаков вступил в союз с киевскими князьями против мародерства Кипчак (Половецкая / половецких) племен. В благодарность киевских князей вознаграждены Chernyye klobuki за свою храбрость в бою с уделов вдоль реки Днепр. Черные шляпы колебалась от Днепра до Аральского моря. Они не используют "каракалпакский" в качестве самоназвания только после 1500 года. Кипчаки, несмотря на их враждебные отношения с каракалпаков и, действительно, с большинством из зауральских обитателей степи, тюркизированных этих народов в период с 1000 и 1300. В 1200-х Каракалпакия стала частью Золотой Орды, и, как последняя ослаблена в течение следующих двух столетий, каракалпаки стали более тесно связаны с Ногайской Ордой. В 1500-х годах, живя в дельте регионов Сырдарья (река Яксарта), каракалпаки стали упоминал по имени и стал фактически независимым, хотя и не едины: у каждого племени был обусловлен своих лидеров ( bijs и батыров ) . Независимость была недолгой: в течение ближайших 200 лет, племена стали субъектами бухарцев, казахов и Dzungarians, последний из которых вызвал у каракалпаков мигрировать в двух направлениях. Одна группа поднялась на Сырдарье в Ферганском бассейне ("верхняя каракалпаки"), а второй подошел ближе к Аральскому морю («нижний каракалпаки"). После 1750 г. нижние каракалпаки вновь перенесены, на этот раз в дельте Амударьи, которая в 1811 году вошла в состав Хивинского ханства. В течение следующих семидесяти лет, каракалпаки восстали против правления Хивинского несколько раз. В 1873 году правобережная каракалпаков была присоединена к России, а те, на левом берегу остался субъектов Хивы. После Октябрьской революции (1917), борьба за каракалпакской автономии был извилист как по дизайну, и юрисдикцию, однако 5 декабря 1936 года, Каракалпакии была признана АССР в Узбекистане.
  13. Kamal

    Каракалпаки

    http://tyurki.weebly.com/10501072108810721082107210831087107210821080.html Еще одна версия о дальнейшем этногенезе каракалпаков.
  14. Kamal

    Каракалпаки

    Интересная версия неизвестного автора, нигде раньше мне не попадалось. Обсуждалось ли на форуме? У кого есть более подробная информация? http://newsland.com/user/4294992953/content/etot-zagadochnyi-etnos-karakalpaki-tekhnoetnologiia/3621900
  15. Каракалпакфильм. "Бир кун кайтар". Короткий фильм о доброте, о том, что делать добро другим - хорошо, в нужный момент и тебе отплатят тем же.
  16. Каракалпакфильм, "Омирдин уш пасылы" (Три периода жизни). Фильм рассказывает о жизни и творчестве известного каракалпакского бахсы первой половины 20 века Ещана Косполатова. Интересно будет послушать песни из его репертуара, а также посмотреть на жизнь и быт каракалпаков первой половины 20 века.
  17. Как я привел слова, так они и пишутся, и произносятся. Слова сменяемые на Б или М я слышал в Казахстане и Башкирии.
  18. Kamal

    Каракалпаки

    Неиспорченные дети природы. Г.Вамбери о тюркских народах (1886) Название не имеет этнического значения. Тюркские элементы Бухары, Хивы и Балха приняли это название в начале XVI столетия, после того как Шейбани Мегемед-хан с тюркской армией поднялся с нижнего Яксарта (Сыр-Дарьи) и разбил власть тимуридов, уже близкую к падению. Эти узбеки, принадлежащие к разным племенам, нашли других тюрков в землях Оксуса и из слияния с ними и произошли нынешние узбеки. По образу жизни узбеки делятся на оседлых и полукочевых. Первые живут исключительно земледелием, которым занимаются с большим успехом, так как искусство орошения почвы им не совсем незнакомо. Честность, рачительность и мужество, - вот отличительные черты узбека; его идеал – воин без страха, муж храбрый и верный своему слову, прямо высказывающий свои мысли, прямо действующий, прямо смотрящий, которому ремесленник и купец подчинены самой судьбой. Неповоротливость тела отождествляется им с умственной неподвижностью. В умственной области он никогда не выделялся, так что места высших чиновников в Хиве заняты в большинстве сартами или бывшими персидскими рабами. Зато семейная жизнь узбека может быть взята за образец. С женщинами обращаются хорошо, а дети даже в преклонном возрасте оказывают родителям глубокое уважение и почтение. Удивительно то, что между ними сохранились остатки огнепоклонства: не только празднуется строго весенний праздник (Науруз), но и оказывается поклонение и солнцу, вечерним лучам которого приписывается целительная сила. Кара-калпаки суть ветвь древних тюрков, по Волге добредших до настоящего своего местожительства. Большая часть (всех их насчитывается 90,000 душ) живет далеко в дельте Аму-Дарьи. Подвергаясь на своем обширном кочевье самым разнообразным влияниям, они отличаются в своей внешности от окружающих их тюркских племен. Существенными чертами служат более высокая фигура, сильное сложение и густая растительность на голове и лице, - таковы их отличительные черты. Земледелие, скотоводство и рыболовство дают им необходимое пропитание. Кибитки их велики, но безвкусны и грязны; им приходится бороться с бедностью и превратностями судьбы. Эти превратности, с которыми им приходится бороться с самого удаления с нижней Волги, оставили на них ясный отпечаток покорности и мирных наклонностей.
  19. Что-то у них обилие слов на букву "П". У каракалпаков также много слов на букву "П", например: пухара - простой (народ) пал - мёд полат - сталь патия - молитьва пахта - хлопок пышык - кот путин - целый путкул - все вместе (весь народ) парахат - мир патрат - хаос пален - некий (о ком-то) палек - корка (арбуза, дыни) и т.д., на вскидку, если искать, то их множество. Эти слова в других соседних тюркских языках произносятся на "Б" или "М". ещё есть двойные выражения типа: шай-пай, нан-пан, кант-пант и т.д.
  20. Kamal

    Каракалпаки

    Статья не совсем о Нукусе, а как я понимаю - общее представление автора о каракалпаках. Нукус как населенный пункт образовался пару столетий назад на базе древних руин, иначе говоря, нынешний Нукус стоит на месте старых поселений, а легенды о тех древних городах сами нукусцы помнят по сей день. Надо учитывать войн и разрушений, а также разрушительный характер древней Амударьи, смывавший своим непредсказуемым течением целые города, по крайней мере, добрая половина нынешних каракалпаков это местные аборигены, подчинявшиеся разным завоевателям и приспосабливавшиеся воле стихийных разрушений, природным катаклизмам. Тем не менее хочу сделать несколько дополнений к статье автора: антропологический облик каракалпаков это среднее между узбеками и казахами. Но также, учитывая скопление узбеков или казахов в какой-то местности, для постороннего глаза они всеравно воспринимаются как каракалпаки в целом. Про бурят и калмыков - перебор. Имеют ли отношение нынешние каракалпаки к древним черным клобукам это отдельный вопрос, тут нет конкретного да или нет. Ногайцы не могут быть предками нынешних каракалпаков, а скорее политические союзники, по крайней мере в одном сомнительном источнике сами каракалпаки названы старыми ногайцами (бывшими подданными Ногая?). Каракалпаки (старые ногайцы) согласно Шежире 14 века переселены в Поволжье вместе с населением бывшего Ногайского улуса, значит, самоназвание каракалпаки были и в период Ногайской орды, а не образовалось после ее развала. Тем более, хивинские конраты и бухарские мангыты стали именоваться узбеками (этнонимом) лишь в 20 веке, а до этого название "узбек" этнического значения не имело (по Вамбери). Еще в начале 17 века каракалпаки завоевали Туркестан и на время своей столицей сделали Ташкент (Абдал Гаффар). То что каракалпаки спасались от джунгар и бежали в хивинские владения в большей степени ошибка. Сейчас становится известно, что еще до вторжения джунгар на сырдарьинские пределы в 1723 году, каракалпаки имели три улуса по побережью Сырдарьи - Верхние, Средние и Нижние. Причем, Верхние (Султан Мурат) стали союзниками джунгар, Средние (Ишим Мухаммед) вели войну против оккупации, но потерпели поражение и подчинились, Нижние (Мурат Шейх) сохранили свою независимость от джунгар. Последние примыкали к Абулхаиру (Младший жуз), вели общую борьбу против калмыков и туркмен, но в 1743 году были вытеснены Абулхаиром же в южный рукав Сырдарьи (Жанадарья и Кувандарья). Только к концу 18 века Жанадарьинские и Кувандарьинские каракалпаки полностью вытеснены казахами из этих мест и стали союзниками Хивы в борьбе против Аральцев, которых подчинили. Теперь из тех Аральцев и остатков Нижних каракалпаков образовались нынешние каракалпаки, а судьба Верхних и Средних еще полностью не освещена, скорее Верхние стали частью узбеков, Средние - частью казахов. Неофициально, каракалпаков в своей Республике около 1 миллиона (перепись с 1989 года не обновлялась, но и тогда же были приписаны лишние "узбеки" по тогдашним политическим соображениям). Турткульский район южнее Эллик калы, но и там половина населения каракалпаки (как-никак, бывшая столица), то есть, в Республике нет районов, где нет представителей титульной нации. Зеленая зона для землепашества проходит по Амударьинскому оазису (на карте хорошо видно), а в пустынных районах с более умеренной растительностью разводили скот, по побережью Амударьи и на море занимались рыболовством, то есть, у каракалпаков издревле идет комплексный хозяйственный уклад, а не только землепашество.
  21. 1. И у нас распространенное название "дом" это "жай", изредка говорят "уй", а "там" сохранилось только в муйнакском говоре - которые издревле промышляли в основном рыболовством. Тем не менее, на рубеже 19-20 веков, каракалпаки говорили исключительно "там", не было никакого "жай" или "уй". 2. "Там" или "дам" из постсоветского круга кроме каракалпаков, нынче говорят туркмены и азербайджанцы, про турков не знаю, не проверял. Так что, возможно слово из фарси, это могут подтвердить или опровергнуть ребята туркмены или азербайджанцы. 3. Логично, "там" - стационарное жилище и для живых, и для ушедших в мир иной.
  22. Каракалпакский казах Нурмухан Жубатканов исполняет каракалпакскую музыку "Кара жорга" на домбре . Начинается на 2 : 22 минуте. Если не ошибаюсь, участвовал среди каракалпакских исполнителей фольклорной музыки в Астане на Экспо-2017.
  23. У нас, это в других регионах? Странно, Младший жуз в основном проживает в западных регионах Казахстана, а в Каракалпакстане в основном проживают представители Младшего жуза. У них почти что схожие слова с нами. Хотя, каракалпаки нынче в основном работают в западных регионах Казахстана и привыкли говорить на казахском. Что здесь не так? Я как-то встретил земляка с Шоманайского района, думал казах, а оказался каракалпак. На мой вопрос - почему на казахском, он ответил, что в привычку вошло. Если хотя бы 50% каракалпаков в Казахстане работают, то представляю, как местный говор там изменился. А с другой стороны, это даже лучше против навязываемого узбекского. Только жаль, что сами теряем родной язык.
  24. А вообще, сильные люди у разных народов совершали ли какие-нибудь запоминающиеся действия? У нас, например, Ерназар Алакоз запомнился народу тем, что после победы над туркменским борцом, который до поединка с Ерназаром пораскидал всех своих хивинских соперников, победил туркмена, но чтоб и вовсе быть освобожденным из темницы, по прихоти хивинского хана, в придачу поднял еще и верблюда, причем, до этого он сидел в темнице и сходу, без подготовки боролся с туркменским борцом приговаривая, что "если сила в костях, то едой ее не восполнишь". В конце-концов хивинский хан его поощрил за победу над туркменом, Ерназар удостоился почести и звания бия, а затем поднял самое крупное каракалпакское восстание против хивинского хана. Короче, еще один "идиот", который удостоился хорошего расположения царя, но тем не менее пошел против него. И, какие могут быть доверия каракалпакам после этого? Ни кнутом, ни пряником их не покорить.
×
×
  • Создать...