Kamal

Видимо, да, если так говорят.

Не думаю, он был лишь умным политиком и военным стратегом, который нажал на "нужную кнопку".

Вот так и считают большинство современных ногайцев. С одним их блоггером общался лично.

Тут, чтоб понять надо обратиться к Шежере. Раннее Шежере имеет шесть арысов - конраты, муйтены, кытаи, кипчаки, мангыты и кенегесы. Арыс подразумевает разнородный этнический состав, а не отдельное племя, имеющее единые корни. Нынешнее Шежере состоит из двух Арысов - конраты и онторт уру. Как конраты, так и онторт уру состоят от разных племен и родов, не имеющих единые корни. Исходя из этого, полагаю, что бывших каракалпаков среди данных монгольских племен было значительное количество, к тому же воины сами по себе были каракалпаками.

Спасибо за уточнение, не знал.

Выступая неоднократно в 1988 г. в харабалинской районной газете, Исхак Хамзаевич Ильясов, выходец из рода «каракалпаков» в традиционном карагашском с. Лапас, тогда активист нового ногайского общества «Бирлик», а ныне – сотрудник медрессе при мечети с. Старо-Кучергановка., рассказывая о славной службе своих лапасских предков-мужчин в царской армии, утверждал. «Каракалпаки – истинные ногайцы, черпающие свои истоки прямо от летописных «чёрных клобуков».

Мусахир-ал-Билад «После смерти Абдаллах-хана и ‘Абд ал-Мумин-хана каракалпакский народ в Туркестане нарек Абд ал-Гаффаром человека, имевшего некоторое сходство с султаном Абд ал-Гаффаром, и посадил его на престол правления. Бахадур-хан и Ишим-хан, и казахские султаны, прибыв с войском из Ташкента и Сайрама, двенадцать дней сражались с Абд ал-Гаффар-султаном. На тринадцатый день казахи потерпели поражение, а Абд ал-Гаффар захватил в свои руки вилайат Туркестан и Сайрам, и Ташкент, и Ахсикент, и Андиган и сделал столицей Ташкент. В 1012/103–104 году, соответствующем году Барса, осенью он выступил. В 1013/104–105 году, соответствующем году Зайца, весной оставил Ташкент и разбил [лагерь] на поляне Кара-Камыш, находившейся в пол-фарсахе от ворот [города]. Бахадур-хан и Ишим-хан подошли из Ала-Тага к Ташкенту с большим числом мужей с целью [нападения] на Абд ал-Гаффара, захватив одного человека, они расспросили у него об обстоятельствах Абд ал-Гаффара, и он рассказал обо всем. После того они поспешно поскакали и на рассвете напали на его шатер в Кара-Камыше. Абд ал-Гаффар спал. От конского топота он проснулся и в испуге выбежал из шатра. В тот же миг появился Ишим-хан и громадной саблей пронзил ему брюхо»

Вы просто буксуете на ровном месте. Домонгольский и послемонгольский периоды плавно перетекают от одного в другое, а не параллельные события.

У Гребенкина есть сведения о хивинских каракалпаках, которые поселились в Зарафшане после ряда поражений в Хиве в конце 17 века.

Просто не хочу углубляться по отдельным племенам, так как преданий у них много, что одно накладывается на другое.

да.

думаю, комментарии излишни, так как монголы-кияты, мангыты, конраты в чистом виде, никак не утратили бы свое монгольское значение как народ.

А это ему удалось. Сам не дожил, но плоды его стараний позже реализовал Абдал Гаффар, который захватил весь Туркестан сделав Ташкент столицей.

Нет, последний Едигеид, правитель Большой Ногайской орды. По-каракалпакски Ормамбет бий.

ДТ называет только кипчаков темника Ногая, которые стали каракалпаками.

Да, интересно, почему кияты и мангыты, и не только они, вдруг стали называться каракалпаками? Решение вопроса наверное в том, что монголы-завоеватели создали огромную империю, но сами растворились в массе завоеванных народов, то есть крупно проиграли и культурно, и этнически, и даже по языку. А по преданию, в период правления Ураз Мухаммеда в конце 16 века, инициатива назваться каракалпаками шла именно от него. Возможно, этим он пытался собрать всех соплеменников воедино. Ведь, каракалпаки-воины в это время служили разным правителям от Сибири до Хивы и Балха.

предположительно не только кияты, но и кипчаки здесь присутствуют.

Вся загвоздка в том, что нынешний состав племен структурно вошел в Шежере после распада Золотой орды. Названия племен нынче имеют монгольские этнонимы, хотя этнический состав в большинстве своем не совсем монголы.

Покопаюсь, давно было в теме каракалпаки. Если не ошибаюсь, ув. АК выкладывал.

Как каракалпаки в этот период упоминаются и хивинские племена. Полагаю, тоже Даштийцы пришедшие с шейбанидами. По крайней мере противостояние кучумовичей (Хасан султан, Табурчак султан...) с хивинскими ставленниками было. Но, все же по отношению местных применялось название "узбеки", хотя этнического значения это название не имело, но исторически напутал много-чего.

Вот, видите состав? Тут даже каракалпаки с мангытами отдельно.

Приведу слова ув. Башгирда: Племена не войско и гвардией быть не могут. А название "карапапах" может носить и племя и войско.

Тем не менее, именно Дешти-Кипчакские каракалпаки и принесли в среду аральских соплеменников, которых уже почти прозвали "узбеками", вот это название "Каракалпак".

Уже близко. Как раньше писал, к Черным клобукам имеют отношение многие из нынешних тюркских народов, но остаться каракалпаком выпало не всем.

На арабских и персидских летописцев 11 века, упоминающих "караборукли", "каракорукли", "карабукли", что имеют характерную схожесть с Черными шапками. Есть таблица с терминами, где такие названия существовали в в северном Хорезме как имя народа. Потом, у Бейхаки есть интересный рассказ про полководца Хорезмшаха по имени Калпак.