Перейти к содержанию

Tama

Пользователи
  • Постов

    1387
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    34

Весь контент Tama

  1. ... согласно распорядку придворных пиров и собраний в период правления Аштарханида Надир-Мухаммед-хана (1642-1645), слева от хана (левая сторона считалась самой почетной), после накыбов и сеидов, находились старейшины узбекских аймаков (племен) дурмен, кушчи, найман и кунграт. Стоит упомянуть церемониал узбекских ханов – они должны были считаться с традициями кочевой жизни и родового слоя. В традиции церемонии приёма послов прослеживается влияние татаро-монгольского влияния. В источнике говорится о том, что левая сторона у узбеков считалась предпочтительнее, из-за того, что на этой стороне у человека находится сердце. еще: ...При этом левое крыло всегда описывается первым, а Мунис в своем произведении «Фирдаус ал-икбал» указывает применительно к элю Йадгара, который в 1460-х гг. рассматривался как конкурент Абу-л-Хайру, что « по монгольскому обычаю левая сторона более почетна, чем правая» [16, с. 436]. у манчжуров: Так же как и у узбекских ханов, у китайских правителей большую роль играла правая и левая сторона. Для них левая сторона была предпочтительнее, она выражала старшинство. С правой стороны китайцы ставили зависимых людей, с левой – своих приближённых.
  2. Хорошая статья про Уаков шежире расселение личностец на казахском языке. https://articlekz.com/kk/article/15479
  3. Еренші, Шоға, Сарман, Байназар, Əлімбет аталарын кейде «Уақ-Керей» деп атайды. Судя по этому с кереями должны биться они.
  4. Tama

    Каракалпаки

    Или скорее всего крымско-сефевидские войны в которых активно участвовали ногаи. Имхо конечно.
  5. Tama

    Каракалпаки

    Да. У нас хан Алшагир у них Алшангир хан враг Копланлы.
  6. Один из Каракалпакских вариантов Едиге записан так: ...текст «Сказания об Едигее и Тохтамыше» был записан «по заказу студента И.А. Беляева в 1903 г. в селении Чимбай среди каракалпаков одним местным грамотеем со слов неграмотного каракалпака...» [24, с. 193]. Сам И.А. Беляев в своей работе эти данные передает несколько другими словами: «сообщаю, что поэма «Едигей» записана в 1903 году в селении Чимбай Аму-Дарьинского отдела со слов Чимбайского уроженца, 45-и летнего каракалпака из рода шеруще, Бек-Мухаммеда, человека неграмотного и по-мусульмански совершенно необразованного, но искренно любящего свою родную поэзию» [21, Предисловие, с. V].
  7. Я уверен есть другие нормальные предания записанные серьезными учеными у каракалпак чем эта компиляция. Надо первоисточник статьи смотреть.
  8. Tama

    Каракалпаки

    Каракалпакское предание "Из преданий о Чингиз-хане" записанное И.А. Беляевым в 1903 г. ... «у каракалпаков роды кыят и канлы пользуются особым авторитетом, так как, по преданиям, эти роды, в лице своих родоначальников, восходят к временам Чингиза... ... следует обратить внимание еще на его «парные» герои – Алтан-хан и его младший брат, Тамаул и Шабан-кёр (охотники), Бадантай и Биргутай (сыновья Шабан-кёра), Шайки-бий и Майки-бий (приближенные царя)... Интересно было бы весь текст предания прочитать. Имена персонажей схожи с ССМ.
  9. Tama

    Каракалпаки

    У ногаев Копланлы к сожалению имя отца неизвестно.
  10. Tama

    Каракалпаки

    Почитал эпос Коблан по нашему Кобланды. Интересно, что и в каракалпакской версии отцом Коблана является Кыдырбай как и в версиях эпоса Кобланды в казахских младшежузовских версиях. А в среднежузовских версиях Токтарбай. Сравнив казахские версии Сабитов Ж. пришел к выводу что было два Кобланды.
  11. Tama

    Каракалпаки

    http://aknuk.uz/books/book41.html
  12. Tama

    Каракалпаки

    Оказывается 87 томов вышло. Но нет названий с 67 по 87.
  13. Tama

    Каракалпаки

    Интересно а 100 томник каракалпакского фольклора вышел уже? Последний раз было 66 томов.
  14. Интересно было бы узнать подрод этих Уаков. Может это сіргелі уақи?
  15. Единственно интересно то что казахов здесь называют также Алаш и присутствует название страны/эпохи Ногайлы которую как считают нынешние ногайцы придумали казахи.
  16. Сирак по каракалпакским преданиям это Сидак бий то есть Саид Ахмет, Калу получается его сын. Сирак и Сары вроде братья дети Мусы. Калу по наущению Исмаила убил Орака. По генетике вроде эти потомки Калу такие же Алшыны. Может легенда сохранила какую то память о перекочевке групп ногаев к казахам.
  17. 1. По Кадыргали Жалаири Орак убил ксзахского хана. А сам он был убит согласно эпосу из за интриг своего дяди Исмаила мирзы. По ногайским и казахским. 2. В статье все намешано перемешано. Абсолютно все понятно кто владеет казахским.
  18. По источникам Трепавлов приводит дети Алшагира Орак с братьями воевали с казахами. По преданию чумичли табынцев их предок Сары потомок Едиге, а другой потомок Едиге, сын бия Сидака Сирак или Калу предок родов Тлеу и Кабак племени Алимулы. Но вроде генетика Алимов говорят что они алшыны.
  19. Интересно а имена с -бука, -буга характерны для найманов? У жагалбайлы в верхних звеньях шежере есть имена Шербуга и Карабука. В связи с гипотезой о близости двух родов по генетике, может это сохранилось в памяти шежере.
  20. Как видно из этого рассказа уйшин Майкы бий страдал подагрой. Поэтому сел в телегу с Чингизханом. Его соплеменник и вероятно потомок Иса уйшин зять Узбекхана как видим тоже. Ибн Баттута пишет: «Мы отправились к этой хатун, царской дочери, (жившей) в отдельной ставке; на расстоянии около шес­ти миль от ставки отца своего. Она приказала позвать к ней правоведов, кадиев, саййда шарифа Ибн Абд ал-Хами­да и общество талибов, шейхов и факиров. Явился также муж ее, эмир Иса, дочь которого замужем за султаном, и сел с ней на один ковер. Он страдал подагрой и не мог ни ходить на своих ногах, ни сидеть верхом на коне, а только ездил на арбе. Когда он хотел зайти к султану, то слуги снимали его (с арбы) и вводили его в собрание, неся (его). ... Эта болезнь распространена между этими Тюрками».
  21. Вполне возможно что найман Кетбука генерал Хулагу хана, и Кетбуга жырау разные личности. Второй" старый" соратник и современник Чингизхана.
×
×
  • Создать...