Tama

Не путайте кереев с кереитами. Еще аргыны кипчаки алшыны забыли.

Не думаю что это тамга значило что то подобное как вы пишете.

Сужу по численности кереитов среди ногаев казахов узбеков итд. Их очень мало в сравнении с кереями. Не много ли? Откуда вы взяли что гереи башкиры это киреи? По другим тоже? По днк? Многолюдность этим только необясняется. Кереи как и другие казахи прибавили лишь в 19 и 20 веках. 18 в.сколько было их? Самые малочисленные в Ср.орде.

Возможно тезка. Ваше мнение? А что по вашему роднит Аксакалов у тех трех вами перечисленных?

У Табын три тамги одно из них тарақ, а у Тама два, одно из них тарақ, такая же как на моей аве.

То что вы не кереит, а керей-нирун.

Присутствие Бозаншара можно объяснить тем что Джамуха не был нируном по крови а происходил от приемного сына Бозаншара из другого племени, но все же как усыновленный он по шежире потомок Бозаншара. Поэтому Шумекейцы могли помнить о нем.

А что я думаю имеет право на жизнь. Не зря же предание так четко фиксирует это. Может и не прямые потомки, а подвластный народ был, или в его коалицию входили.

Я знаю об этом. Бозаншар у алшын вроде шумекейцев. У шумекейцев даже память о Джамухе есть? ( Предание записанное от Рак бия в нач.19 в.).

Короче, можно дальше развить но я подожду статью Сабитова, там вроде и Тама и Кереиты и другие будут. Посмотрим что выйдет.

Про Аксакала можно сказать такое же :-)

Хотя я и выборка маленькая, ведь казахских Кереитов вроде 12 отделений.

У них Бозаншар вроде есть. В одном шежире Кереитов вообще говорится что Тама и кажется еще Табын потомки предка кереитов. Причем тут уйсыны они вроде имеют отношения лишь абакам. Или вы хотите сказать что уйсыны тоже кереиты?

У Сабитова С2 в статье, и в разговоре он мне говорил что старкластер.

Могли быть покорены им или его предками.

Куда делись многочисленные кереиты имхо вошли в другие тысячи и в другие рода, наверника даже в войска Тама.

Абак это от тамги абаклы керей абаклы тама итд. Тут гадать не нужно даже. АКБ это писал уже.

Поэтому и бросили что не кереиты. А теперь их потомки хотят стать кереитами. А кереитов ЧХ уничтожил раздал их по другим родам и тысячам потому кереитов сейчас мало.

Обок это значит род или племя, клан.

Почему тогда гг разные? Так и керей и кереит в одно и то же время в списке узбекских племен и китайских источниках? И в государстве Кереитов их тоже два. Много вопросов тут. Может керейчины женский вариант типа алчин как вы недавно писали.

У Сабитова есть данные С2 старкластер.

Кімді қай жерде зачать еткенін кім біледі? Все мы с Алтая так.

Казахи кереиты С2 старкластер, но не нируны вроде (по Сабитову).

Почему тогда государство Кераитов а не Керайев или Керайчинов? Кто сильный тем именем и назывались всегда.

Тама и Табын.