Tama

Жаль что Урус хан умер так рано, или он был убит? Чем бы закончилась их битва с Аксак Темиром? Даже тот же Токтамыш мог одержать победу при Тереке, если бы не предатели покинувшие его в момент сражения.

С таким трайбализмом во власти нужно менять форму, что устроит всех. А так всегда будут вопросы почему с Запада. А почему нет? Пишу отталкиваясь от предыдущих сообщений.

Хивинские узбеки Абулгази хан делит живущие в Хивинском ханстве узбекские племена и рода на четыре группы: 1. уйгур и найман. 2. кунграт и кият. 3. нукуз и мангыт. 4. канглы и кипчак. К упомянутым группам он также добавляет четырнадцать других племен, в частности: джалаир и али-эли входят в группу кият; кенегес – к нукуз; ходжаэли – к мангыт; дурмены, юзы, минги –к уйгурам; саиды входят к найманам. Входившие в группу узбеков в Хиве кунграты и хитайцы весьма малочисленны. Однако в округе встречаются представители почти всех упомянутых племен, но особенно много было кунгратов, дурменов и найманов. Сведения об этническом составе населения Хивинского ханства содержатся в произведениях русских путешественников и дипломатических работников. Прибывший в Хиву с дипломатической миссией майор И.И. Бланкеннагель пишет следующее: «В общем можно предположить, что численность населения Хивинского ханства превышает более ста тысяч душ. Из них узбеки составляют 45700, сарты 15000, каракалкаки 10000, явмуты (туркмены) 5000–6000, остальные – плененные рабы. Заслуживают внимание этнографические данные Г.И. Данилевского, относящиеся к первой половине XVIII в. По его сведениям, узбеки, находясь в основном в северной части ханства, представляют большинство населения в упомянутых им двадцати пяти городах. Лишь в шести из них не было узбеков, а проживало только сартское и персоязычное население. В восьми городах, расположенных на севере Хивы (Гурлан, Богот, Кипчак, Кытай, Кашкапир, Кангирот, Мангыт, Хожейли) проживали только представители узбекских племен. А в других восьми городах проживало смешанное сарто-узбекское население. По сведениям академика Я. Гулямова, к началу XVIII в. в Хорезме узбекские родоплеменные группы располагались следующим образом: племена кунграт и кытай – в туманах Гурлен и Шават, мангыты – в Гурлене и в Анбар – Манаке, кияты – в тумане Шават, кипчаки – в Ургенче и Кашкапире, дурмены – в Ургенче и Анбар-Манаке, хыдырэли – в Ургенче и Хиве, тама – проживали в Ханке, Багате и Янги-арыке. Найманы занимали большую территорию, начиная от Питнака до Янгиарыка, до пригорода Ургенча, Хазараспа. Уйгуры также оседали в ряде туманов. Земли, расположенные на правом берегу Амударьи, начиная от Ходжакола до Кекогуза принадлежали канглы и кипчакам. Вместе с ними здесь находились еще четырнадцать родоплеменных групп. Помимо них вокруг Хивы расположились небольшие этнические группы, состоящие из разных родов и племен. Особенно большую территорию от Хивы до Янгиарыка занимали кияты и кунграты. С конца XVIII до начала XX вв. проходила ожесточенная борьба между представителями кунгратского племени, занимавшими высокие посты. Эта борьба по существу была за престол и высокие посты. С одной стороны между Эльтузар ханом, а с другой Мухаммад Рахим ханом, Нур Мурад шахом и Ходжа- муродами. В результате победы Мухаммад Рахим хана власть полностью переходит кунгратам, после чего происходит объединение юга и севера ханства единое государство. Упомянутые представители династии начали проводить свою политику, естественно, опираясь на узбекскую аристократию господствующей тогда династии. Как сообщает Мунис, сторонниками Мухаммад Рахим хана, поддерживающими его, были представители племен кипчак, кенегес, кунграт, кият, нукус, мангыт, джалаир, катаган, найман, канглы. Иса Джаббаров (Этно-исторические очерки)

№ 129 1825 г., октябрь.— Описание родов Старшего жуза. Киргизы Большой орды все вообще именуются юсунцами. Они делятся на пять родов, которые называются следующими именами: 1) Дулат, 2) Албан, 3) Джалаир, 4) Чапрашты, 5) Суан. Казахско-русские отношения в XVIII-XIX веках (1771-1867годы).

Такие остроконечные носят казахи до сих пор. Вы нам театральные не суйте.

То что переняли имя, это встречается даже сейчас. Но, генетика этим и ценна что с ее помощью можем всех узнать кто откуда. Поэтому истина где то посередине.

Вы сначала себя узнайте прежде чем других говорить. Может у вас сюрприз.

Едиге и его предки были не просто мангыты, а аристократ.фамилия которая правила мангытами. Без разбора ставшими мангытами и пришлыми мангытами с Монголии. Едиге Мамай и др. это верхушка а не рядовые общинники.

Не верьте, но все же лучше когда знаешь. Моя вроде с Монголии.

Ну уж то вы из нирунов. Но без тестов рано утвеждать это.

Нет. Пока не протестируетесь есть вероятность что вы в "остальных". Ведь в меченосцы тоже брали из разных.

Есть более сведущие ученые например польский историк который подробно изучал этот вопрос. Вы ведь можете быть не из числа основных, то есть то самое исключение. Протестируйтесь, может вы тюрок ариец.

Правда. Но вроде 500 на 500.

Об Ойсыле и Бораше речь? Или другое.

Интересно арийская это какая гаплагруппа по вашему? В отличии от вас я то знаю свою гаплу. Вот вы может быть на самом деле тюрок или кавказец по днк? Ваш никнейм тоже не значит что вы с Монголии. Тюрки побывали с монголами и в тех джунглях тоже. В "полицейских и пограничников" брали не только местных но и самих монголов.

Савромат он же Chernish хороший модмейкер. Но не последняя истина в монголоведении, армии были и до монголов, не на пустом месте создали, они совершенствовали военное дело хуннов, тюрков и др. предшественников. Иногда этот "сброд" проучивал монгольскую армию.

Не в целом, у них тоже хватает кто пришел с ЧХ, тех же тюрок и монголов.

Русские летописи их тоже именуют мангытами. Ногаи подданные а мангыты правящая династия. Калмыки кроме мангутов знают также хитай кипчаков и др. В начале 17 века после упадка власти биев и междоусобиц в НО стала расти власть племенных вождей. Об этом русским властям писали сами представители династии Едегеидов. Это могло отразиться на контактах калмыков с отдельными улусами.

Ялавач обычный чиновник империи. Каких много. Едиге был мангыт нирун. Основатель династии. А Мангут и мангыт это одно. Калмыки так и звали их.

Ногайцы сейчас всячески пытаются укорениться обосновать свою автохтонность на Кавказе. Поэтому они и скифы и сарматы и кипчаки и половцы и аланы итд.но только не монголо татары. Хотя флаг себе взяли от герба с монет монгола Ногая и зовутся ногаями. И везде пихают клесовские исследования что ногаи " чистые европейцы" а казахи монголы. Двойные стандарты у этих "новых псевдо ученых". Хотя никто не отрицает что эти перечисленные племена были среди их и не только их предков. Им бы сначала посмотреть в зеркало. Потом писать про казахов-монголов.

Если бы он был из местных у него не было шансов на власть.

"Огузизмы" в казахском языке кто то "исследовал или нет?

1. Где там написано что это казахи сочинили? Сочиняете тут только вы. 2. Нравится вам или нет Каип сын Батыра правил в Хиве. И не один он из казахских правителей.

Это два разных Каипа, в Хиве правил не отец Батыр султана из Мл.жуза, а его сын тоже Каип хан. Отец Батыра Каип хан был ханом после Тауке, его убили среднежузовские. Скорее всего правил в Мл.жузе или частью его.

Среди казахских ханов титул Бахадур имели не только старшие ханы. Бахадур давали не всем а тем кто прославился как батыры личным мужеством храбростью в боях.