Tama

Да. Бұқа это не кастрированный, өгіз как раз таки кастрированный. На казахском по крайней мере так говорим.

Ваш "предок" Едиге такой же монгол как и казахи.

Что известно о результатах? Генетический материал с предполагаемого захоронения Едиге батыра в Мангистау направлен для изучения в Гаагу https://kaztag.kz/ru/news/geneticheskiy-material-s-predpolagaemogo-zakhoroneniya-edige-batyra-v-mangistau-napravlen-dlya-izuch

Что не противоречит тому что они потомки пророка Ибрахима а.с.

Так казахи и вытеснили каракалпак туркмен башкир калмык и джунгар.

Джетысан и Джетишкуль это отдельные орды. Едисан существовал еще в конце 15 и начале 16 века. Тогда никаких Алтыулов не было и в помине. Связь Джембойлук с Алтыулами не установлена. С чего вы взяли что караногай значит простолюдины?!

Иногда нужно снова прочитать, можно пропустить. Ищите сами и докажите обратное. Что на самом деле Алты ауыл/аула а не Алтыул/улы. Если и найдете то это будет коверканное русская передача Шти сынов/Алтыулы.

1. Советую еще раз прочитать статью про Алтыулов. 2. Сейчас вышло много сборников по русско-ногайским отношениям там куча интересной информации. В том же сайте вост.лит много источников по ногайским делам.

Понятие «Алтыулы» в русских документах появляется и утверждается в начале XVII века. До того, во второй половине XVI века, применялись синонимичные выражения «Шесть Братьев», «Шесть Сыновей» и «Шесть Мирз». Первое употребление словосочетания «Шесть Сыновей» («у Шти Сынов», то есть буквально Алты улы) замечено мною в грамоте мирзы Бека б. Шейх-Мамая царю Ивану IV, доставленной в Москву 8 июня 1581 года. - В.В. Трепавлов Какие еще вам нужны аргументы и факты?

Как видим не все достоверно. Шежире это конструкт идеологический на верхних уровнях, и внизу он более или менее достоверный. Не зря у аргынов есть пословица: "арғыннан əрі барсаң адасасың".

Да, и еще в больших родах всегда много кірме бывает по разным причинам. Поэтому рано их списывать из старкластера.

Нашел в шежире рода Карасакал. Не уж то он самый?! Тегінболат-Пұсырман-Жансүгір-Бозбəйімбет-Оразымбет-Құтымбет-Таңат-Байқуат-Тілеуберген-Нұржігіт-Жарылқасын.

Это все понимают, но используют в статьях для потомков Бодончара.

Надо прямо сказать что настоящие торе это те с со Старкластером. Как потомки Барака и Абулхаира. Остальные кірме.

Действительные потомки Золотоордынских князей клана Ширин имеют гаплогруппу С-М216. Она близкородственна к С2-старкластеру. В локусе DYS464 для потомков Ширинских беев характерно 11-11-11-11. Тама тоже С-М216.

Интересно это подлинные потомки Самеке хана или потомки его туленгутов? Тоже и по другим линиям торе не старкластер.

Думаю Жаныс и Сикым старкластеры тоже, только тестированные нет. Больше тестов нужны с этих веток. Большие подроды же.

https://www.yfull.com/tree/C-FT37001/ Ветка рода Ширин. Старкластер получается? Но далекая от нирунов. Интересно у тестированных есть родословная что они Ширины?

Вы нашли в ИКРИ? Получается они потомки Сатемира? Не Жадигер торе?

Согласен, так и есть. Как у всех несколько компонентов.

История Казахстана в рус.источниках в 10 томах. Нужно смотреть тома за 19 век.

Шибаниды скорее всего хивинские встречаются в списках второй половины 19 века среди торе-казахов Мл.жуза. О них есть данные в сборнике ИКРИ.

1. Шти братья в источниках перевод Алтыул. 2. На что он ссылается? Трепавлов? Про крестьян вы придумали, я так не писал. Интересная случайность, в 1746 году казахи тоже на 13 день взяли вверх над аральцами и каракалпаками. Башкирские кочевья доходили до Ори, Иргиза и Тобола. Конечно частично могут быть связаны. Мурзы на совете предлагали отъехать и в Бухары и в Казачьи Орды, может и в Хиву ушли некоторые. Интересный вопрос, видимо не все они были ногаями, может память о клобуках была еще жива. Не зря же каракалпаки. Алтыулами управляли мурзы Едигеевичи, а не Кучумовичи.

Читал все статьи этого человека про байулы алимулы и жетыру, там фольк хистори много. Упор на созвучие больше делает.

О ногаях как о предках говорил бий Тлеуберген из МЖ в 1750-е годы. Он вроде карасакал или каракесек.